悉尼的地税和房产税

SOSHELPPLZ

库克风飞扬 发表于 2020-11-20 19:50
其实这么搞，等于变相把土地私有制改为土地租赁制度了，就像中国那样，只不过比中国政府聪明多了，中国政府 ...

是的，而且最让人无语的是，

拿来实行的理由是说，由于疫情原因今年的政府赤字会达161亿

但是这个政策，其实在短期是会加剧赤字的。短期减少政府收入，在长期带来源源不断的收入。

政府在披露的文件里说：预计在四年里，能够增加政府收入110个亿； 预计在20年内，能使市面上半数以上的房子全部变成房产税房，

也就是说，至少前两年都会减少政府的收入，第三年第四年可能就能盈利了。
而肯定已经估算过需要多长时间能让市场上所有房子变成房产税房了........

只是借着疫情为理由来获得更多权力，推以前不可能通过的东西

SRMO

SOSHELPPLZ 发表于 2020-11-20 22:02
是的，而且最让人无语的是，

拿来实行的理由是说，由于疫情原因今年的政府赤字会达161亿

AFR和SMH都有文章。政府大卖资产，准备填赤字。而且，准备借一大笔债，因为现在利率低。借钱了，需要长期慢慢还。房产税推出，成为了能还债的保障

SOSHELPPLZ

SRMO 发表于 2020-11-20 22:07
AFR和SMH都有文章。政府大卖资产，准备填赤字。而且，准备借一大笔债，因为现在利率低。借钱了，需要长期 ...

他们少花点钱就行了。

搞那么多没必要的事情，上次重新设计那个什么标志就花了10,000,000澳币？设计得跟冠状病毒似的……

原来是打算拿房产税做债权去融资.....平白无故的在老百姓的自住房上加债权.都还没拿到手的钱就先透支了.....

Forbne

库克风飞扬 发表于 2020-11-20 21:04
每年交土地评估价的2-3%，难道不是土地租赁制么？

按你的理论，council rate也是按地价来的，所以土澳早就是土地租赁制，租金便宜多少的问题咯

无夜草的马

库克风飞扬 发表于 2020-11-20 19:24
其实这个房产税和印花税的区别，就是印花税像一次性献血，政府要求你买房时一次性献5%的血，虽然痛，痛一次 ...

会和Opal card一样的结局，嘴大的说涨价就涨价。

dingyipu

悉尼土地娘娘 发表于 2020-11-20 21:37
这么解读有误啊。如果凭空多出来这么一个税，可以这么说。但实际是由印花税变化而来，顶多解读为化整为零 ...

印花税的法理是交易税，地产税是存量税，不能你说变化就真的变化，本质完全不同

dingyipu

政府收交易税有一定法理基础，因为政府信用和强力部门保证了交易的顺利进行。存量的话你懂的。

dingyipu

另一种存量税是通货膨胀，即货币增发是一种“税收”。

库克风飞扬

Forbne 发表于 2020-11-20 23:03
按你的理论，council rate也是按地价来的，所以土澳早就是土地租赁制，租金便宜多少的问题咯  ...

council是提供了市政服务的，收费是合理的，按地价千分之二左右收取，是为了方便计算，而土地，是你买下来的，并且自住房没有产生任何收益，也被要求按照一定税率每年收费，这不是租赁制度是什么呢？

库克风飞扬

库克风飞扬 发表于 2020-11-21 08:37
council是提供了市政服务的，收费是合理的，按地价千分之二左右收取，是为了方便计算，而土地，是你买下 ...

关键还有一点，土地评估价和税率是政府随时可以控制和调整的，这性质就完全变了，如果他们能规定税率保持不变，土地评估价提升不能超过CPI指数，我举双手赞同，可惜，我见过土地评估价比房子市场价还高，甚至一次评估土地涨价50%的情况，税率更是他们随时说了算

Forbne

库克风飞扬 发表于 2020-11-21 08:37
council是提供了市政服务的，收费是合理的，按地价千分之二左右收取，是为了方便计算，而土地，是你买下 ...

不对啊，按你的理论，收费就应该是租赁制，收费多少不重要，否则岂不是50步笑100步。

库克风飞扬

Forbne 发表于 2020-11-21 08:49
不对啊，按你的理论，收费就应该是租赁制，收费多少不重要，否则岂不是50步笑100步。  ...

提供服务收费不是问题，不提供任何服务就强制收费，这才是打劫，算了，没必要辩论了，各有各的观点，谈不上对错，反正也影响不了上面出台税收新政，爱咋咋的

Momi

悉尼土地娘娘 发表于 2020-11-20 21:44
您的解读是错的最离谱的一个了吧。哈哈。印花税，谁能保证一辈子只交一次印花税，只抽一次血？现实情况是 ...

政府知道绝大多数人持有时间远大于12年。

收割就是这段肥肉。

悉尼土地娘娘

dingyipu 发表于 2020-11-21 07:22
印花税的法理是交易税，地产税是存量税，不能你说变化就真的变化，本质完全不同 ...

法理通，也没用啊，几乎所有人都知道房产印花税已经到了寿终正寝的时候了，交易税如果阻碍了交易的正常进行就是交易毒药了

Forbne

库克风飞扬 发表于 2020-11-21 09:10
提供服务收费不是问题，不提供任何服务就强制收费，这才是打劫，算了，没必要辩论了，各有各的观点，谈不 ...

收所得税是不是打劫？收印花税是不是打劫？收GST是不是打劫？........ 这些提供啥服务了，唯税收和死亡是人避免不了的。另外，双方各谈各的观点，重点不是要说服对方，而是让第三方看到，目的就达到了

dingyipu

悉尼土地娘娘 发表于 2020-11-21 09:10
法理通，也没用啊，几乎所有人都知道房产印花税已经到了寿终正寝的时候了，交易税如果阻碍了交易的正常进 ...

大家无非是觉得税高，实际上房产税的隐含税率更高。

悉尼土地娘娘

dingyipu 发表于 2020-11-21 08:22
大家无非是觉得税高，实际上房产税的隐含税率更高。

实际经过模型显示，房产税会更便宜（因为平均房产12年转手）和合理，政府追求的事稳定性，不是更高的税负

xuemeipi

和首都ACT一致，有利于房价稳定，挺好的。因为会抑制投资，对自住其实是利好，尤其是首次购房首付不多的。比现在ACT每套投资房要交的land tax, NSW并不多。NSW一套50万地价的house, 改革后land tax也才6500，如果在ACT现在就要交9000左右，而且每年涨。

Momi

悉尼土地娘娘 发表于 2020-11-21 09:28
实际经过模型显示，房产税会更便宜（因为平均房产12年转手）和合理，政府追求的事稳定性，不是更高的税负 ...

比如房子在第12年转手。新房东第一年交房产税，但对于政府，其实就是收第13年。谁住都一样。

你们随便换，但税不能少

这是个游戏罢了。

Cathy_3258

悉尼土地娘娘 发表于 2020-11-21 09:28
实际经过模型显示，房产税会更便宜（因为平均房产12年转手）和合理，政府追求的事稳定性，不是更高的税负 ...

？？？你拿什么保证政府不会涨税？拿你的嘴皮子？现在0.3你敢拿头保证政府5年之后不会翻倍？看看opal卡 自己想想以前travel ten多少钱 政府所有的话 反着来就是真理
你买个房子，本来退休之后还可以继续免费住里面，现在退休之后都要每年大几千，政府这么没人性的政策都支持？疯了吧

悉尼土地娘娘

Momi 发表于 2020-11-21 08:45
比如房子在第12年转手。新房东第一年交房产税，但对于政府，其实就是收第13年。谁住都一样。

你们随便换 ...

印花税不是一样，换的越多，政府收钱收的更爽

dingyipu

悉尼土地娘娘 发表于 2020-11-21 09:47
印花税不是一样，换的越多，政府收钱收的更爽

印花税才是真正鼓励长线持有，减少炒房

amyo(∩_∩)o

智商21 发表于 2020-11-20 17:19
简单来说可以解封更多生产资料促进生产力, 让房子增加流动性, 让房产资源配置更加合理,
...

让房子增加流动性不如让家庭增加流动性快，毕竟房子是不动产。应该出个条例鼓励离婚再婚

Momi

悉尼土地娘娘 发表于 2020-11-21 09:47
印花税不是一样，换的越多，政府收钱收的更爽

当然不一样啦。印花税我只交一次，永远持有。

你都说换得越多了，说明站在flip的角度。即使是这样，对政府而言，你也不逃不掉接盘第13年税的命运。只是你觉得我是交第一次

dingyipu

Cathy_3258 发表于 2020-11-21 09:47
？？？你拿什么保证政府不会涨税？拿你的嘴皮子？现在0.3你敢拿头保证政府5年之后不会翻倍？看看opal卡  ...

涨税只是其一，什么税都可以涨。真正重要的是税收背后的隐含逻辑，其实就是类租型税收

悉尼土地娘娘

Cathy_3258 发表于 2020-11-21 08:47
？？？你拿什么保证政府不会涨税？拿你的嘴皮子？现在0.3你敢拿头保证政府5年之后不会翻倍？看看opal卡  ...

不能因噎废食，印花税是最垃圾的税制，这是共识，改革势在必行，房产税是现在唯一可行方案。您不能因为担心以后会涨税，而反对改革。就如同您害怕吃饭噎着，而拒绝吃饭

dingyipu

amyo(∩_∩)o 发表于 2020-11-21 09:50
让房子增加流动性不如让家庭增加流动性快，毕竟房子是不动产。应该出个条例鼓励离婚再婚 ...

nsw要开始鼓励炒房了

悉尼土地娘娘

Momi 发表于 2020-11-21 08:50
当然不一样啦。印花税我只交一次，永远持有。

你都说换得越多了，说明站在flip的角度。即使是这样，对政 ...

变化是常态，不变才是不正常

悉尼土地娘娘

dingyipu 发表于 2020-11-21 08:49
印花税才是真正鼓励长线持有，减少炒房

很多人是被迫长期持有，不是心甘情愿长期持有，因为印花税阻隔了交易意愿，房价越高，这个危害越大，直到现在，改革避无可避

Momi

悉尼土地娘娘 发表于 2020-11-21 09:53
变化是常态，不变才是不正常

随便你变或者不变

对政府而言，你就是接盘了第13年税的聪明投资者