不编程的IT专业就不要开来坑人了

ekong

coremedy 发表于 2020-9-11 07:35
很多澳洲公司银行的ICT相关业务，裁掉90%都可以运维无障碍。
不少澳洲所谓ICT公司，也可以裁掉90%运维无障 ...

……这一说话就显得没有公司管理经验了不是
所有的保险大家完全不买社会运作90%都可以运作无障碍。
养兵千日，用兵一时。
这个社会只为90%的情况运作，剩下那10%能吧你搅和的无法安宁。

徐志魔

所以LZ的IT世界里，华人只能做编程？pre-sales, implementation,support这些呢？全部留给三哥三姐们去占领？

“现在云一出，基本上所有工作都交给云了，哪有几个公司老板还愿意花多钱自己搭建系统还要自己维护什么的”

所有工作怎么交给云？用户哪些系统可以上云，哪些还不行？需求分析，上线实施，这些需不需要人来做？也是请各位码农大哥大姐来吗？用户业务扩张后，新的模块需求，实施呢？

希望华人除了做码农外，也考虑下售前和实施。市场需求量很大。

chainray

大学里本来就不学编程的，CS是计算机科学，又不是程序设计

很多ai或者data的课程默认你会python的

gifox

roychen63 发表于 2020-9-11 08:54
我本人就是一个痛苦的失败例子, 以前国内刚毕业时去实习还跟过老师傅使用COBOL, 但后来志向不明确, 没有下 ...

怎么会悔之晚矣？用Python啊，连一些学会计的都可以学起来，你也可以的

macro

澳洲的IT管理层反而都是这些不会编程的IT专业人士爬上去的。

adinos

我不懂就是问一下啊， CCIE 一定需要会programming么？

donghuayf_066

LZ是不是对IT这个专业有所误解。　编程类的IT只是IT这个专业的一部分且非全部，是被包含。　

rabbitpoint

孬好要懂点，至少有个sense。

roychen63

gifox 发表于 2020-9-11 08:49
怎么会悔之晚矣？用Python啊，连一些学会计的都可以学起来，你也可以的

就是学的话这个年纪有点晚、好比从学徒开始了

gifox

roychen63 发表于 2020-9-11 10:00
就是学的话这个年纪有点晚、好比从学徒开始了

Late better than never。

sheepYY

对IT这个行业还是要开发和包容一点，有一部分coding是主业，有一部分coding是辅助技能，还有一部分coding只属于背景版，所有这些分工不同的合起来才构成了这个产业。 前公司一个项目上线，先要Product owner提议，然后solution architect分析，还要交给data architect分析源数据，订大致方案，有时候还需要presales来看看产品怎么卖，定价和成本等等，PM做项目规划，再交给开发组的leader和BA来敲定，BA开始根据需求做story，最后才是developer开始开发，中间还要infra，tester，security，data quality各个组的辅助和建议，批准。产品做出来做完test还要做business review。这一套东西，需要的技能和人才是多方面的，这里面很多人要会编程，但不是每个人都要编程。离开谁，这个项目都做不下去或者做下去了但是会失败

Me!Bourne

IT有大概120多个职位，而程序员只是其中一个，你甚至找不到一个广告要招程序员的，也就是说很少有只是程序的IT。概念上讲，IT是不做程序的。如今的发展，所谓可以称为程序员的，是类似操作系统，数据库核等核心代码的大咖，有编码工作的应用领域称不上程序员，只能叫IT

澳洲需要大把的非码农的真正的IT，比如BA，而有了定义分析后的码农可以百分之百的外包。大部分的IT要做从设计到测试的工作，所以叫IT。

楼主真的不懂IT，把IT的人激怒了：）

roychen63

gifox 发表于 2020-9-11 09:01
Late better than never。

现在工作也是满稳定的, 只是觉得当初要是做写语言这方向的话现在在澳洲的发展会多机会.

Hao@Mel

这不刚好说明了澳洲的市场状况吗？没有提供it基础产品的公司，做项目的公司一大把，所以对BA，Lead，Manager的需求大大多于码农。

没花香没树高

代码可以外包 只要有人懂得IT理论并谈判找一个好的外包公司就可以了 为什么要亲自编程呢 而且很多pm 也都读得懂代码
难道说设计师还得抗得动砖才能设计楼房吗

Bomsori

連我文科碩士都知道樓主的發言偏頗狹隘，根本不是IT人。

不信，也許樓主公司就是叫碼農來幹系統運維，那我就沒話說，高興怎搞就怎搞。

vch801

才发现我原来根本就是伪IT。
不说了，要和客户开会了。

coremedy

炸出不少有意思的评论啊。

coremedy

ekong 发表于 2020-9-11 09:44
……这一说话就显得没有公司管理经验了不是
所有的保险大家完全不买社会运作90%都可以运作无障碍。
养兵 ...

良币驱逐劣币。我边上就有代码写的棒，管理管的好，半夜三点能为team档刀上生产的，白天可以帮公司定战略的总监级别人物。去个有趣的公司您就明白我说的啥意思。不明白可以刷刷题去有趣公司体验。

图图哥

“现在云一出，基本上所有工作都交给云了，哪有几个公司老板还愿意花多钱自己搭建系统还要自己维护什么的”

我怎么感觉楼主认为公有云是一张口把需求一说自己就部署好了的....这里面说道多了。楼主这一帖真心激起千层浪，Developer，DevOps， SRE， Infrastructure, BA, PM等都会接踵而来diss楼主了

coremedy

命运之锤 发表于 2020-9-11 09:40
您啥职位，90%的裁员都可以无障碍，要是你做管理那可省老鼻子钱了。澳洲的ICT就这水平，以后资本会帮裁人，坐等

优秀的engineering mgr听过没。
没听过，可以刷题去硅谷公司体会下。

gifox

williamstep 发表于 2020-9-11 09:02
现在云一出，基本上所有工作都交给云了，哪有几个公司老板还愿意花多钱自己搭建系统还要自己维护什么的
...

云上的系统也不是自己蹦出来的。

目前技术还做不到讲一句” 我要上云“ 就可以自动部署。到了可以的那天，天网可能也会在同一年启动。

potter.leon

chn217 发表于 2020-9-11 08:35
System.out.println("hello world")
print("hello world")
puts "hello world"

printf ("hello world");

这么经典的竟然没有

禾禾禾

lz又找准题材了，高人

chn217

potter.leon 发表于 2020-9-11 11:10
printf ("hello world");

这么经典的竟然没有

你的C语言不及格哦，看看我原文的最后一个。那才是正确格式。

唐卡

楼主这是一石激起千层浪啊，表示理解。有时候编码的人，会被不合理的需求变更和不现实的要求(时间 成本 质量)搞得焦躁，这些有时也是归咎于BA经验不够或者沟通不畅顺，或者PM的水平不够。说句实话，有技术背景（正经商业程序经验）的，是一件好事，效率高。

吐槽的点还是有道理的，InformationSystem这类专业是很无用，连鸡肋也算不上。倒不如好好培训一下scrum、学学画gunt chart、如何组织语言和做展示、和更多业界实习。非技术类的IT澳洲还是很多初级职位需求的。product owner我就见过不少由处事活络的人担当的。

tester, support这类入门门槛低，做好了也很好。

sales很重要的，毕竟钱很大一部分都是新单过来的。现在大部分甲方都要节约运维成本 。而且业绩说话，能者留，不然就走人。

security是个光环，见过真正高手懂得做各种系统的穿透测试，也见过非CS过来的纯粹跑腿要么转型成功要不然真看不到出路。这领域也好多要学，要求的能力不比搞程序的差。

tech lead, architect这些，要很能说也要有底子才行。

外包见过很好的，本地很多digital agency是相当厉害，里面都是技术大牛或者小强。外包给印度的很多以凄惨结局告终（表面做的好，里面一团草，维护一接手，欲悲闻鬼叫）。

哪位说有了云就其他不用管了？哈哈哈，建议你老板起码聘一个懂灾难备份的。

以上都是基于观察和个人感受，纯属拙见。。。。

印度裔占领非技术类职位是一大现实，语言文化在开会撕的时候占优势，这个也许就靠下一代了。技术类职位同胞们要互相扶持抱团啊。

组里现在招devOps，要求前端(react)和安卓,8 year+ 经验，我负责培训。站内信联系。

图图哥

我感觉要失业了,DevOps都要react和安卓+8年经验了....

williamstep

chainray 发表于 2020-9-11 09:48
大学里本来就不学编程的，CS是计算机科学，又不是程序设计

很多ai或者data的课程默认你会python的 ...

闻所未闻

williamstep

gifox 发表于 2020-9-11 11:09
云上的系统也不是自己蹦出来的。

目前技术还做不到讲一句” 我要上云“ 就可以自动部署。到了可以的那天 ...

目前云的易用性，大一学生可以上手
如果按照十几年前没有云的时候，的确需要一大堆人搭建维护，还不见得好用
时代的进步就是这样明显
如今你说我要上云，也许半个月之后就上去了
十几年前你说你要上云，花费十几万，几个月，也不见得就能上得去
这就是区别
就好比马云替代了实体店一样
有人集中打包了东西让大家使用，当然大量节省了人力物力，当然很多职位也就不需要了

图图哥

williamstep 发表于 2020-9-11 11:44
目前云的易用性，大一学生可以上手
如果按照十几年前没有云的时候，的确需要一大堆人搭建维护，还不见得 ...

请问你从哪里找的source告诉你大一的学生可以上手云的？？简历上写工作了若干年的三哥多少人连192.168.0.0/24都不知道是啥意思还上云？？？？我们谈的是一个东西吗？