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楼主:DBOY123

[个股讨论] Asx reit etf 推荐vap [复制链接]

DBOY123

铜靴族

发表于 2020-4-15 18:10 来自手机 |显示全部楼层

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sysmall 发表于 2020-4-15 16:55
地产基金跟股票基金不同的，GPT他自己是全流通的，但是它这种资产里很大一部分是unlist 的，GPT所持有的 ...

ETF直接就可以交易, 卖家卖给买了家就是了，为什么要赎回？

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jobhunter0086

皮靴族

发表于 2020-4-15 18:17 |显示全部楼层

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DBOY123 发表于 2020-4-15 16:48
ETF不是每天都在trade吗， write off 都在价格里了啊，不然怎么跌这么多。现在nav 肯定低于book value ...

你搞混了，nav是一个理论估值，就像用DCF，DDM算股价。nav就是一个简单的 fcf / cap rate（永续分红折现率模型）得出每个物业的价值。

book value是会计账面值，澳洲的REIT物业大部分用公允值算，这和NAV接近但不是完全一样。

每天的交易价格又是另一回事，unit trust price ! = book value per unit ! = nav per unit。

理论上一般用unit price 和 nav per unit比较得出性价比。

你觉得REIT值不值得投资在于你认为现在的 nav和unit price有多少区别。

jobhunter0086

皮靴族

发表于 2020-4-15 18:20 |显示全部楼层

sysmall 发表于 2020-4-15 16:55
地产基金跟股票基金不同的，GPT他自己是全流通的，但是它这种资产里很大一部分是unlist 的，GPT所持有的 ...

你是业内认识吗？你觉得现在A REIT的市值和NAV比较是几成？VCX, SCG, VIVA这些安全性怎么样

DBOY123

铜靴族

发表于 2020-4-15 18:20 来自手机 |显示全部楼层

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jobhunter0086 发表于 2020-4-15 17:17
你搞混了，nav是一个理论估值，就像用DCF，DDM算股价。nav就是一个简单的 fcf / cap rate（永续分红折现 ...

没有搞混啊，以现在的nav 就是现在质产的，valuation 啊，要不然property valuation怎么可能一周跌35%。 unit price 跌这么多就是factor future valuation write off.

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jobhunter0086

皮靴族

发表于 2020-4-15 18:23 |显示全部楼层

本帖最后由 jobhunter0086 于 2020-4-15 17:24 编辑

DBOY123 发表于 2020-4-15 17:20
没有搞混啊，以现在的nav 就是现在质产的，valuation 啊，要不然property valuation怎么可能一周跌35%。 ...

有A REIT的最新NAV和TRUST UNIT PRICE的价格比较吗？发出来让我们看下。
最好再有个历史数据，看看2001,2008时候，最多可以有几成discount.

sysmall

铜靴族

发表于 2020-4-15 18:32 |显示全部楼层

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jobhunter0086 发表于 2020-4-15 17:20
你是业内认识吗？你觉得现在A REIT的市值和NAV比较是几成？VCX, SCG, VIVA这些安全性怎么样
...

还是以GPT为例，现在的价格和估值是按照商业地产下跌7.5-15%的幅度预估的。澳洲假设60万人提前取出1万养老金，那就有60亿被取出，按照balance三分之一原则，地产基金可能会被取走20亿，GPT的旗下的两大基金可能会有2亿左右的现金赎回压力。
租户是否按时足额交租，我个人看，基本已经是不太可能，减租20%都是少的，这对于上了杠杆的基金来说，今年的收益降幅可能远高于20%。SCG长期风险很小，短期也没有破产压力，属于大到不能倒，央行必须要管的企业。其他的要看央行怎么做，是否愿意买他们的债券。美股现在比较稳定，就是美联储已经决定购买这些企业的债券了。

DBOY123

铜靴族

发表于 2020-4-15 18:35 来自手机 |显示全部楼层

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jobhunter0086 发表于 2020-4-15 17:23
有A REIT的最新NAV和TRUST UNIT PRICE的价格比较吗？发出来让我们看下。
最好再有个历史数据，看看2001,2 ...

论坛吹水而已，为什么要听你指令

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jobhunter0086

皮靴族

发表于 2020-4-15 18:38 |显示全部楼层

DBOY123 发表于 2020-4-15 17:35
论坛吹水而已，为什么要听你指令

基本东西都不懂，谈个屁投资。

DBOY123

铜靴族

发表于 2020-4-15 18:39 来自手机 |显示全部楼层

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sysmall 发表于 2020-4-15 17:32
还是以GPT为例，现在的价格和估值是按照商业地产下跌7.5-15%的幅度预估的。澳洲假设60万人提前取出1万养 ...

GPT赎回，会有capital return. ETF weighting 调一下换个holding 而已。这里跟说Areit property ETF. 流动性对散户没有任何问题

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sysmall

铜靴族

发表于 2020-4-15 18:41 |显示全部楼层

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jobhunter0086 发表于 2020-4-15 17:23
有A REIT的最新NAV和TRUST UNIT PRICE的价格比较吗？发出来让我们看下。
最好再有个历史数据，看看2001,2 ...

我这里有GPT2004-2008年的业绩对比，你可以看一下。

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DBOY123

铜靴族

发表于 2020-4-15 18:55 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 DBOY123 于 2020-4-15 17:56 编辑

sysmall 发表于 2020-4-15 17:41
我这里有GPT2004-2008年的业绩对比，你可以看一下。

不知道你想表达什么，就好像我推荐SP500 ETF, 你说Tesla 有倒闭风险。

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JHYZ

草鞋族

发表于 2020-4-15 18:57 |显示全部楼层

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sysmall 发表于 2020-4-15 17:32
还是以GPT为例，现在的价格和估值是按照商业地产下跌7.5-15%的幅度预估的。澳洲假设60万人提前取出1万养 ...

很多养老基金确实有这个顾虑，近期都做了非上市资产的重新估值，这样对没有赎回或取现的客户也比较公平。极端情况下，如果出现大规模挤兑性赎回，基金经理也有权单方面决定freeze redemption。

DBOY123

铜靴族

发表于 2020-4-15 19:00 来自手机 |显示全部楼层

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JHYZ 发表于 2020-4-15 17:57
很多养老基金确实有这个顾虑，近期都做了非上市资产的重新估值，这样对没有赎回或取现的客户也比较公平。 ...

麻烦大家都研究下什么是ETF.

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JHYZ

草鞋族

发表于 2020-4-15 19:07 |显示全部楼层

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DBOY123 发表于 2020-4-15 18:00
麻烦大家都研究下什么是ETF.

我知道什么是ETF

2018发发发

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2020-4-15 19:32 |显示全部楼层

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除非金融专业人士，也就是靠这些数字挣工资的人，这些东西跟本不重要。
就是个信心，问问自己2021年的westfield能值到2019年的吗？
很多人说不行，天下大乱了，还有很多人在上窜下跳，惟恐天下不乱，很正常，这就是市场。
只要自己相信，只要自己有钱，就可以买。明年？我觉的商业地产的估值会比2019年更贵。完了。
挣二十万买马莎拉蒂。

DBOY123

铜靴族

发表于 2020-4-15 19:37 来自手机 |显示全部楼层

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2018发发发发表于 2020-4-15 18:32
除非金融专业人士，也就是靠这些数字挣工资的人，这些东西跟本不重要。
就是个信心，问问自己2021年的westf ...

同意，除非以后大家改变消费习惯，都不出门了。Westfield永远租不出去

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ournames

皮靴族

发表于 2020-4-15 20:51 来自手机 |显示全部楼层

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DBOY123 发表于 2020-4-15 16:29
利息1.25%。 Cap rate 5%投资者会满意。现在利息近与零，3到4 %就是高yield 质产了。REITs 在低息下会飞 ...

这个reit有分红的？

DBOY123

铜靴族

发表于 2020-4-15 20:54 来自手机 |显示全部楼层

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ournames 发表于 2020-4-15 19:51
这个reit有分红的？

REITs都是高息分红，正常情况大家买REITs 就是为了固定收益

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Bluetack616

布鞋族

发表于 2020-4-15 21:09 |显示全部楼层

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一句: 现在比08年差吗?

以后会比现在更差吗?

现价香的不得了你硬要说贵或还会再掉到时候再进的话当我没说过

yizhan2121

皮靴族

发表于 2020-4-15 21:10 |显示全部楼层

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感谢推荐

lvfei911

布鞋族

发表于 2020-4-17 06:01 来自手机 |显示全部楼层

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关注一下

小哪吒

布鞋族

发表于 2020-4-17 12:21 |显示全部楼层

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DBOY123 发表于 2020-4-15 16:19
我觉得按4% cap rate 推valuation. 社会恢复正常后应该到120左右有。除非以后大家都住在洞里，不去office ...

4% cap rate 给的太低了
不同性质 cap rate不同

4% 是非常非常优质的资产了

shopping centre 基本都是给7-8% 很好的也就最好给到5%

小哪吒

布鞋族

发表于 2020-4-17 12:23 |显示全部楼层

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2008 跟2020 最大的区别是

2008 这些REITS 负债率很高
现在比较健康的从负债角度看

DBOY123

铜靴族

发表于 2020-4-17 12:25 来自手机 |显示全部楼层

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小哪吒发表于 2020-4-17 11:21
4% cap rate 给的太低了
不同性质 cap rate不同

在利息为零的时候，investment grade cap rate 4% 绝对是高息，市场会哄抢

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小哪吒

布鞋族

发表于 2020-4-17 12:27 |显示全部楼层

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jobhunter0086 发表于 2020-4-15 17:17
你搞混了，nav是一个理论估值，就像用DCF，DDM算股价。nav就是一个简单的 fcf / cap rate（永续分红折现 ...

BOOK VALUE 简单说就是NTA

terrysu

布鞋族

发表于 2020-4-17 12:47 |显示全部楼层

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跌价很大可能是估值里的折现率提高了，流动性低以及现在credit spread提高，特别针对高负债的企业标的，如果疫情控制好，default risk下降后，估值会有一个价值回归的过程。个人意见，ETF不错，低成本，REIT长期还是很好的投资选择

DBOY123

铜靴族

发表于 2020-4-21 16:36 来自手机 |显示全部楼层

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今天是加仓的好时机

oecdrev

草鞋族

发表于 2020-4-21 17:42 |显示全部楼层

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DBOY123 发表于 2020-4-21 15:36
今天是加仓的好时机

现在不是才c浪下跌的开始吗？加仓不是继续跌？

jas123

皮靴族

发表于 2020-4-21 17:49 |显示全部楼层

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不是很看好REIT，目前很多office，商城，酒店根本没开门。很多租户根本挨不过这次疫情就会倒闭。

到时候一堆空租的商铺，写字楼，酒店。我怀疑REIT还能不能收到这些物业本身预期的租金

DBOY123

铜靴族

发表于 2020-4-21 19:17 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 DBOY123 于 2020-4-21 18:27 编辑

jas123 发表于 2020-4-21 16:49
不是很看好REIT，目前很多office，商城，酒店根本没开门。很多租户根本挨不过这次疫情就会倒闭。

到时候一 ...

这些都已经priced in 了啊，而且澳洲全世界疫情控制最好，在等最多4周就开放了

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