大作手做空美股的全过程

tobeyhw

乾坤离析 发表于 2019-3-30 18:44
我也不喝酒不过夜生活甚至不抽烟，性冷淡。看来我有暴富的潜力。

另外叔不是性冷淡，叔其实非常喜欢美女，但叔要努力做到有所为有所不为。否则以后怎么当下一代的榜样？

dlcat

tobeyhw 发表于 2019-3-30 18:41
When Soros started out, he got Jim Rogers,at his sharpest, as his partner/analyst. Same couldn't b ...

罗杰斯没遇到索罗斯，什么都不是，索罗斯没有罗杰斯，还是索罗斯，索罗斯本质是一个哲学家

tobeyhw

dlcat 发表于 2019-3-30 18:51
罗杰斯没遇到索罗斯，什么都不是，索罗斯没有罗杰斯，还是索罗斯，索罗斯本质是一个哲学家 ...

That's counterfactual argument isn't it? Still certainly respect your input. Thanks.

tobeyhw

dlcat 发表于 2019-3-30 18:51
罗杰斯没遇到索罗斯，什么都不是，索罗斯没有罗杰斯，还是索罗斯，索罗斯本质是一个哲学家 ...

Still, can't help. If Rogers really could only live under Soros' shadow, why Jack Schwager interviewed him in his first Market Wizards (widely regarded as a classic in investment/trading).

gifox

tobeyhw 发表于 2019-3-30 17:37
当然要，因为叔在好色上远不如礼物莫（当然交易水平更加不是一个宇宙的），当年遇到顶级美女对叔表示好感 ...

人生哪有那么好的事情光挑好的。他的好色和他的大胆交易可以是同一种脑内分泌物驱使的。同一个人格在不同环境下的表现而已

tobeyhw

gifox 发表于 2019-3-30 18:56
人生哪有那么好的事情光挑好的。他的好色和他的大胆交易可以是同一种脑内分泌物驱使的。同一个人格在不同 ...

叔不好色，尽管叔非常喜欢美女。但叔做期权一笔敢损失总资金的2%信不？但是问题就在于，叔没有人家的天赋与才华。不好色抽烟酗酒的交易员多了，但礼物莫只有一个。

gifox

tobeyhw 发表于 2019-3-30 18:02
叔不好色，尽管叔非常喜欢美女。但叔做期权一笔敢损失总资金的2%信不？但是问题就在于，叔没有人家的天赋 ...

叔你敢输多少都不关我事，所以我无想过信不信的问题

如果他不是JL，他不会那么敢交易。如果他不好色，那么他也不是JL。人格是怎么可以分割开的呢？

既要李嘉诚户口的9个零，又不想要李嘉诚都发型。那么好的事情，世界罕有。

他赢了很多战役最后输掉了战争，即使是英雄也是悲情的

tobeyhw

gifox 发表于 2019-3-30 19:08
叔你敢输多少都不关我事，所以我无想过信不信的问题

如果他不是JL，他不会那么敢交易。如果他不好色，那 ...

叔明白你说什么。叔再傻也能看出你是一个很thoughtful的人。礼物莫性格中的优点与缺点确实一样鲜明。both were what defined him. 叔觉得和他少小离家多少有点关系。叔只是说在交易上杀伐决断并不意味着私生活就花天酒地。

tobeyhw

gifox 发表于 2019-3-30 19:08
叔你敢输多少都不关我事，所以我无想过信不信的问题

如果他不是JL，他不会那么敢交易。如果他不好色，那 ...

随便举个例子，浓汤野人。

gifox

tobeyhw 发表于 2019-3-30 18:11
叔明白你说什么。叔再傻也能看出你是一个很thoughtful的人。礼物莫性格中的优点与缺点确实一样鲜明。both ...

在交易上杀伐决断私生活却不就花天酒地，那这人可以是ABCD，甲乙丙丁，但是他不是JL

那这个我说的与JL交换人生有毛关系？

tobeyhw

gifox 发表于 2019-3-30 19:17
在交易上杀伐决断私生活却不就花天酒地，那这人可以是ABCD，甲乙丙丁，但是他不是JL

那这个我说的与JL交 ...

叔敬佩礼物莫的天赋与人生际遇，及与对交易的投入啊啊。不是每个人都数学能力超群，而且14岁时就开始tape reading的训练的。进入市场又是在股市与期货市场大起大落的时代。偏偏一直都很努力，传记里有写他交易与准备工作的投入。这种天赋，际遇，态度的结合可遇而不可求。另外浓汤野人就是一个交易上叱咤风云，但个人生活很低调的代表。其实叔如果能有野人的天赋与际遇做梦都会笑醒。但叔没有，所以只能继续努力。

gifox

tobeyhw 发表于 2019-3-30 18:22
叔敬佩礼物莫的天赋与人生际遇啊。不是每个人都数学能力超群，而且14岁时就开始tape reading的训练的。进 ...

那如果有的选，你要接收他人生的全部么？他的天赋，他的机遇，包括他最后的扑街

tobeyhw

gifox 发表于 2019-3-30 19:17
在交易上杀伐决断私生活却不就花天酒地，那这人可以是ABCD，甲乙丙丁，但是他不是JL

那这个我说的与JL交 ...

礼物莫和野人都是在20岁之前就进入投机领域的（野人从物资学院开始就开始接受专业训练了），但叔年过30才开始投机。所以叔非常羡慕他们能够在思维最flexible，学习能力最强的时候，就开始接触投机。

tobeyhw

gifox 发表于 2019-3-30 19:26
那如果有的选，你要接收他人生的全部么？他的天赋，他的机遇，包括他最后的扑街 ...

不会。但是对比礼物莫，叔看到了自己的渺小，还有年过30才开始投机的遗憾。叔deeply admire him. 叔在礼物莫身上，看到了自己永远不会拥有的东西，当然不完全是好的东西。还有一点，礼物莫可以说是时代的牺牲品。29年的大崩盘和随后的大萧条又不是他engineer的，说到底是一战的后遗症。但大萧条最后彻底葬送了他。身不由己的悲哀。

datou1981

tobeyhw 发表于 2019-3-30 18:32
不会。但是对比礼物莫，叔看到了自己的渺小，还有年过30才开始投机的遗憾。叔deeply admire him. 叔在礼 ...

一切都来得及...我也30多岁才开始进入金融市场......
当年是朋友想学..非拖上我...然后我就入坑了....最后朋友已经是基金经理了..我还在打游击.
朋友和我一样..也是30多岁才入市.

tobeyhw

datou1981 发表于 2019-3-30 21:38
一切都来得及...我也30多岁才开始进入金融市场......
当年是朋友想学..非拖上我...然后我就入坑 ...

Best luck! Never easy reinventing oneself in one's 30s. Never easy. What ur friend did is remarkable. Kudos.

猎梦人

tobeyhw 发表于 2019-3-30 02:01
猎版说得很对。他一个缺点就是喜欢重仓。但他确实是极少数既有敏锐的宏观视野又有高超的交易技巧的做手。 ...

他在1929年3月第一次放空美股的时候，几乎全仓

如果反向波动5%他就破产

如果第二天没有及时清仓跑路，一直拿着最后用不了多久也会破产

看结果很牛B，但我真心佩服不起来，倒是感觉惊心动魄多些

从交易的角度来说我觉得做那笔交易的他真是一个疯子，当然是很了不起的疯子

他在做那笔交易的时候似乎完全没有给自己留后路的想法，就不认为自己会判断失误

任何专业的基金经理我都不认为敢这么玩，敢这么玩的恐怕只能是小散，还是赌性极重+迷之自信那种

tobeyhw

猎梦人 发表于 2019-3-31 02:14
他在1929年3月第一次放空美股的时候，几乎全仓

如果反向波动5%他就破产

他反正是用自己的钱交易，而且应该给家人设好了信托基金，而且他深知自己是none other than JL,当时他已经浸淫市场接近40年， 所以才敢这么玩。 叔是打死了不敢，因为叔是亏货。日内一单现在损失额为总资金0.5%，（其实叔好想加到1%，但想想还是算了，亏损速度太快），做日线不超过2%

tobeyhw

猎梦人 发表于 2019-3-31 02:14
他在1929年3月第一次放空美股的时候，几乎全仓

如果反向波动5%他就破产

猎版看过那本1000%的男人吗，书里面fairy刚开始有一天亏损超过总资金10%，然后再扳回。叔肯定是无法承受这样的精神压力的。顶尖高手如JL,fairy看样子都有无比坚韧的意志。不过他也提到要控制每日总亏损占总资金百分比，可惜没说倒底是设定成多少。当然这跟个人的具体情况与风险偏好有关。

dlcat

tobeyhw 发表于 2019-3-30 19:27
礼物莫和野人都是在20岁之前就进入投机领域的（野人从物资学院开始就开始接受专业训练了），但叔年过30才 ...

说实话，你对很多事都一知半解。

dlcat

利佛摩尔的时代和我们的2000年前后的期货市场很相似，高波动资金市逼仓，拼的是胆量运气和资金量，比如317国债那种，凡是有脑子的都知道有问题，但是最后财政部上交所都变成了运动员下场，整个国家都站在了赌桌上，这中局面下，就是一将功成万骨枯，拼的是胆量，现在付海棠等那些农民也是这个风格，就是毕生积蓄赌大单边，抓到一次封神，但很可能赌十次九次是震荡市或者反向。李佛摩尔其实就是这个风格，何必封神。
浓汤野人和索罗斯是一个风格的，十次赌局只下场逻辑正确，市场错误到顶峰，也就是资金市硬顶着但是逻辑错误的那一次，浓汤野人当年是纺织部管棉花大数据的技术人员，全国知道这个数据的第一个人，而市场被资金市搞错了，他才抓住那次大单边一战封神。

前一种，赌的是命，和天赋关系不大，和野心有关，大多数人赌命都赌死了，2000年乃至现在，期货交易所还有一堆这样赌命的，包括葛老大，现在也是这个性格，又去赌命股指期货要走单边大涨，然而最近五年他几个产品都巨亏，因为2015年他赌命股指期货大涨。

后一种，很多有现货的大厂都是做逻辑的，现在资金市错误的情况很少了，所以要等很久很久。浓汤以前在期货市场没什么机会的时候，也涉足股市，做过利用资金优势去做个股资金市的手法，后来可能觉得风险太大，放弃了，交易风格很谨慎，我很欣赏。而且他也经常出席期货论坛，谈不上低调。现在四大天王最低调的是叶老师，叶老师主要做的就是资金大逼仓比他小的对手盘爆仓的手法，他能搞到很多浙江的游资，当年章建平、刘翔、包括宁波社保案那批人，都是做中短期资金逼仓或者制造妖股，本质是一样的，用筹码可能赚钱来诱惑或者威胁对手盘服输到自己一边，仓单和股票都是完完全全的筹码，你有资金才能逼仓才能做妖股，没筹码靠自己以为的技术去做中短期波动，基本就是猜测一个人先出左脚还是先出右脚的赌博。

作为普通人，学李佛摩尔九死一生还是乐观看法，做索罗斯这种一没资金二没逻辑三没耐心，很难的。

以我的领域看，我觉得目前中国股市就是资金顶着的错误市场，但是逻辑在那里没用，闪电打下来那一天还远远没到，资金和乐观情绪偏好还会把市场往错误的方向顶，现在860的茅台明显是错的，但是大家都看1000，这个1000可能还是会实现的，这就是逻辑耐心和资金的均衡关系，A股可能还要三个月以上，走一个2015的做空暴富机会，等着回头看吧。

乾坤离析

感觉现在有人在我面前谈利佛莫尔和巴菲特，而且是特别痴迷只关注结果的那种人，我都自动划归到散户去，起码心态是散户。这种一波下去不是死就是活的单子。我是怕的。

dlcat

乾坤离析 发表于 2019-3-31 10:59
感觉现在有人在我面前谈利佛莫尔和巴菲特，而且是特别痴迷只关注结果的那种人，我都自动划归到散户去，起码 ...

数学概率上，第一把不爆50%，第二把不爆25%，以此类推，大家都看到了那个百分之一千分之一的翻了多少倍，但没看到那个百分之99千分之999的亏光了

tobeyhw

dlcat 发表于 2019-3-31 10:34
利佛摩尔的时代和我们的2000年前后的期货市场很相似，高波动资金市逼仓，拼的是胆量运气和资金量，比如317 ...

很有见地。不过浓汤不是技术人员，是专业操盘手，从棉花现货市场一路打拼来的。类似美国的顶级天然气交易员John Arnold.

tobeyhw

dlcat 发表于 2019-3-31 11:08
数学概率上，第一把不爆50%，第二把不爆25%，以此类推，大家都看到了那个百分之一千分之一的翻了多少倍， ...

其实对策很简单，轻仓（单笔止损绝不超过2%),降低交易频率（放弃日内，只做日线级别以上信号，只关注少量市场），只做有潜在极高盈亏比的机会(这需要基本面的配合，只能等待）。

tobeyhw

dlcat 发表于 2019-3-31 10:34
利佛摩尔的时代和我们的2000年前后的期货市场很相似，高波动资金市逼仓，拼的是胆量运气和资金量，比如317 ...

其实A股的机会个人认为远不如做空美股，后者的市场无效性（跟ETF等passive investing,risk parity strategy，对Fed的盲目信赖造成的投资策略趋同有很大关系）跟A股比有过之而无不及。

tobeyhw

dlcat 发表于 2019-3-31 10:34
利佛摩尔的时代和我们的2000年前后的期货市场很相似，高波动资金市逼仓，拼的是胆量运气和资金量，比如317 ...

散户靠市场失灵改变命运是有可能的，叔推荐过的Chris Cole当年就是散户，他是学电影出身，就是看到了07/08年的机会，做多波动性，把10来万美元做到了几百万。现在市场失灵个人认为超过2008年。

乾坤离析

tobeyhw 发表于 2019-3-31 11:48
其实A股的机会个人认为远不如做空美股，后者的市场无效性（跟ETF等passive investing,risk parity strate ...

所以，准备下场空了吗，还是还是那种 看空不做空的样子？

红枣

什么大做手，什么庄家之类的故事听的越多亏得越多，因为那些都是故事。

dlcat

tobeyhw 发表于 2019-3-31 12:39
很有见地。不过浓汤不是技术人员，是专业操盘手，从棉花现货市场一路打拼来的。类似美国的顶级天然气交易 ...

你去查查浓汤的起家历史吧