澳洲经济，感觉没有媒体吹的那么好？

datou1981

zssbd 发表于 2018-12-5 09:23
“如果全球化，国际贸易都在一人一票的民主制度下经行，问题也不大。但如果在民主和非民主制度下贸易，民 ...

我针对的是你前2句话...

这个和民主,非民主没有一点关系...这种汇率制度本身就是一种剥削..同样都是人.澳洲一小时10多澳币....非洲非民主的1刀不到?
全球化..澳洲是获益的..看看澳洲产啥东西?..出口啥东西?

revstar

datou1981 发表于 2018-12-5 12:26
我针对的是你前2句话...

这个和民主,非民主没有一点关系...这种汇率制度本身就是一种剥削..同样都是人. ...

人家就要得出民主优越的结论咯，其他都是藉口

YYson

css2015 发表于 2018-12-5 11:02
大家难道不明白，即便是在最好的时代，仍然有大量的人感觉被社会抛弃，生活艰难吗，本来就没有那么美好
即 ...

.............................明白
{:12_782:}

黑山老妖

https://mobile.abc.net.au/news/2018-12-05/australian-economy-cools-in-q3/10584234

YYson

revstar 发表于 2018-12-5 12:04
没有用

1.money talks,money rules

..........................Yes............{:12_759:}

闻樱

站的角度不同，感觉不同

cly28303012

shijie 发表于 2018-12-5 11:57
大鱼在吃小鱼

小鱼在吃虾米

monopoly并不一定是坏事，因为monopoly只是一时的，一个企业如果想做到垄断，必然要不断发展建立自己的优势，让门槛高到别人根本进不来。
就比如说做吸管的，他能做到一根吸管的利润就是1%，你进来也是死

zssbd

datou1981 发表于 2018-12-5 12:26
我针对的是你前2句话...

这个和民主,非民主没有一点关系...这种汇率制度本身就是一种剥削..同样都是人. ...

出口的谁赚了？跟老百姓有多少关系？
为什么制造业死翘翘了？这个又跟老百姓有多少关系？

zssbd

cly28303012 发表于 2018-12-5 12:44
monopoly并不一定是坏事，因为monopoly只是一时的，一个企业如果想做到垄断，必然要不断发展建立自己的优 ...

你支付的高油价，就是monopoly的结果
你支付的高额网络价格，就是monopoly的结果
你以后支付高价5G，也是monopoly的结果

cly28303012

datou1981 发表于 2018-12-5 12:26
我针对的是你前2句话...

这个和民主,非民主没有一点关系...这种汇率制度本身就是一种剥削..同样都是人. ...

也别抱怨人工低了，趁着还有钱赚，以后人工智能加机器人出来以后更是资本的天下了

cly28303012

zssbd 发表于 2018-12-5 12:49
你支付的高油价，就是monopoly的结果
你支付的高额网络价格，就是monopoly的结果
你以后支付高价5G，也是 ...

首先你说的这几项都没有形成monopoly，因为行业还有利可图，很多small player在进入。data有没有越来越便宜？网络有没有越来越便宜？我说的monopoly不是靠政策什么原因形成的monopoly，而是靠自身科技优势，构筑起非常高的行业门槛形成的monopoly，让新进入的player无利可图

paoer_bai

这个是要分行业的

zssbd

revstar 发表于 2018-12-5 12:33
人家就要得出民主优越的结论咯，其他都是藉口

恰恰相反，不论社会制度的自由贸易，对民主社会不利。
当年美国南北战争，就是因为黑奴的劳动力成本低，北方白人自由民无法跟他们竞争，所以要高举人权民主的旗号去解放人家。
南方要求自由贸易，北方要求贸易保护。
南方说我不跟你一起玩了，自己出去玩。
北方说你出去了也不能解决劳动力成本问题，一自由贸易我还是要完蛋，一定要把你的制度打死。
结果一打仗，南方黑奴帮着北方一起打，成为南方奴隶主一个阶层，要对付北方富人、北方穷人、自己的奴隶三个阶层。人越打越少，典型的失道寡助。
要看清背后的利益分配，才能看懂历史。

zssbd

cly28303012 发表于 2018-12-5 12:55
首先你说的这几项都没有形成monopoly，因为行业还有利可图，很多small player在进入。data有没有越来越便 ...

看看最初telstra的价格，如果不信，以后可以看看5G的价格。
行业内人士早就说过，如果没有政府的干预，澳洲的网络电讯会建得快很多，便宜很多。
政府拿了纳税人的钱，零成本去建，商家就不能建了，所以价格才会那么贵，建得那么慢

zssbd

revstar 发表于 2018-12-5 12:04
没有用

1.money talks,money rules

贸易战就是给资本设国界

mdlp

这届政府不行

cly28303012

zssbd 发表于 2018-12-5 13:00
看看最初telstra的价格，如果不信，以后可以看看5G的价格。
行业内人士早就说过，如果没有政府的干预，澳 ...

但是商家都可以用，都可以wholesale从telstra那里买啊。就澳洲这么个小市场，大家都建哪里还有利润？而且也很浪费。而且你举的telstra这个例子并不能说明什么，因为它是靠国家垄断，我说的垄断是靠自己形成垄断，比如说微软

revstar

zssbd 发表于 2018-12-5 13:17
贸易战就是给资本设国界

资本设国界澳洲经济岂不是更差

zssbd

cly28303012 发表于 2018-12-5 13:21
但是商家都可以用，都可以wholesale从telstra那里买啊。就澳洲这么个小市场，大家都建哪里还有利润？而且 ...

我说的是Telstra作为wholesaler 的垄断，表面上看不同retailer，都是从一个地方批发的。
你不知道Telstra以后Optus和Vodafone等又花了多少钱自己补充网络了吧？
这种国家项目，给政客输送利益才是真的大头。
凭技术和管理形成垄断的前提是不伤害消费者的利益，这也是反托拉斯法的底线。
有没有伤害消费者的利益，是个澳洲人都知道。

zssbd

revstar 发表于 2018-12-5 13:25
资本设国界澳洲经济岂不是更差

澳洲如果给贸易设国界，会怎么样。
看一下南非。在种族隔离时，南非被全世界制裁，不能做贸易，结果日子反而过的不错。
现在，其实即使黑人老百姓，都不觉得日子更好呢。

datou1981

cly28303012 发表于 2018-12-5 11:49
也别抱怨人工低了，趁着还有钱赚，以后人工智能加机器人出来以后更是资本的天下了 ...

你把人工智能说得太强了.....
大可放心.....我们有生之年看不到的

datou1981

zssbd 发表于 2018-12-5 11:46
出口的谁赚了？跟老百姓有多少关系？
为什么制造业死翘翘了？这个又跟老百姓有多少关系？ ...

出口赚了....老板才会扩大再生产...劳动者有限,工资就会提升...
死完了..大家吃补贴...然后补贴没有了...该饿死的饿死..该晒死的晒死....

zssbd

datou1981 发表于 2018-12-5 13:51
出口赚了....老板才会扩大再生产...劳动者有限,工资就会提升...
死完了..大家吃补贴...然后补贴没有了... ...

要看出口什么，如果是出口矿业，汇率上升，制造业被搞死，会使更多人失业。就是所谓“荷兰病”
澳洲患有严重的荷兰病

frankzhang2014

炒掉一个 full time 雇 三个 casual / part time. 恭喜你 又为降低失业率做出了贡献

feige

zssbd 发表于 2018-12-5 14:18
要看出口什么，如果是出口矿业，汇率上升，制造业被搞死，会使更多人失业。就是所谓“荷兰病”
澳洲患有 ...

学到新东西——荷兰病

zssbd

frankzhang2014 发表于 2018-12-5 14:59
炒掉一个 full time 雇 三个 casual / part time. 恭喜你 又为降低失业率做出了贡献 ...

可能实际情况真的就是这样的

datou1981

zssbd 发表于 2018-12-5 13:18
要看出口什么，如果是出口矿业，汇率上升，制造业被搞死，会使更多人失业。就是所谓“荷兰病”
澳洲患有 ...

你解释的对...但是汇率上升和制造业搞死没有直接关系...澳洲制造业消失,是因为每年都调哪个最低时薪..
所以澳洲现在离金融危机很近了

cly28303012

datou1981 发表于 2018-12-5 13:50
你把人工智能说得太强了.....
大可放心.....我们有生之年看不到的

不需要太强，清洁的工作能做好我就可以把清洁工给辞了

464036124

zssbd

datou1981 发表于 2018-12-5 15:23
你解释的对...但是汇率上升和制造业搞死没有直接关系...澳洲制造业消失,是因为每年都调哪个最低时薪..
所 ...

随着天然气出口的增加，荷兰本国货币荷兰盾的汇率也随之上升，劳动者薪水也同时上涨，导致生产成本大幅攀升，工业产品的国际竞争力急速下滑，造成经济恶化。伴随着经济恶化，由于经济增长时期大幅提高的社会保障体系负担对政府财政产生了巨大压力，财政赤字也随之急速增加。