M43 軽便，价钱和画質的絶佳平衡

毛毛和当当

adelle 发表于 2018-6-4 10:42
没完全明白你的意思，机内可以调比例，但浪费了本来就不大的sensor面积。 ...

本来打了一大段 后来想想算了 只想说 拍照是为了最后成片 而不是计算到底折损多少sensor面积 有时候不要本末倒置了

Mzuiko

Mzuiko

毛毛和当当

adelle 发表于 2018-6-4 10:45
不知是你没看懂还是我没看懂。

构图和相机没关系，但用lz贴的这些佳作说明M43的优势说服力不大。 ...

楼主的照片只想说明 m43对绝大多数用户来讲 够了 可以数毛 可以有细节
至于你们说的糖水 有时候 照片真的需要背景虚化到一片模糊吗？ 虚化的目的是为了突显主体 而不是只呈现主体 在街拍的焦端 24 35 本身主体就是在环境里的一部分 以景和主体的呼应讲故事。 而所谓的人像85 135焦端 难道真的一点不需要交代环境而只呈现人像吗 至少我不这么认为

Mzuiko

澳卖糕 发表于 2018-6-4 11:04
讨论画质，比的就是成像的水平高低，与照片的欣赏价值无关。评论某人用M43器材拍的照片比用全幅的照片更有 ...

从来不想纠缠，但觉得兄台是有见地亦有诚意的，不是全幅的盲目狂热信徒，回应內容有道理但失焦，姑且说几句

我很同意兄台所说的，但找不到与在下的愚见有什么矛盾。
所转介别人佳作，旨在说明M43的能力足够有余拍出倶欣赏价值的照片

全幅和M43各有长短，很多人都很淸楚，画质分别只是其中一项

画质与照片的欣赏价值关系不大，亦是摄影人的基本常识了

我也用全幅(在创作上，不在旅游)，投入的钱还远比M43多（M43便宜多了）

有些人一听到别人提起M43的优点便愤怒，伤了玻璃心，是很失智的行为。

Mzuiko

毛毛和当当 发表于 2018-6-4 18:00
楼主的照片只想说明 m43对绝大多数用户来讲 够了 可以数毛 可以有细节
至于你们说的糖水 有时候 照片真的 ...

兄台是明白人，又做到客观持平

ylbeethoven

生命不止，争论不休。

楼主大哥器材多，拍得好，所以可以高屋建瓴地总结m43不差。

像小弟一样囊中羞涩的普通人，购买器材一定是非常慎重。

同样的预算，是花1000块买个全副还是更高的价格买个m43我想对于我来说不言而喻，更何况M43的机身和镜头并不比全副便宜。

我是不明白为什么楼主这么纠结“m43也不差”这个点，毕竟这个坛子好像也没有谁特别揪着M43不放。

为什么一定需要别人认同M43不差这个观点？或者为什么有人觉得M43就很差？

能不能再保留自己意见的同时尊重别人的观点呢？

最后说说我的看法，照片好不好看见仁见智，因此到底是M43拍出来的照片好看还是全副拍出来好看，对比起来一点意义都没有，更何况不同的摄影师拍出来的东西也不一样。

但是不可否认的事大部分初学者都是从大光圈浅景深中毒入门，只讨论这一点的话，full frame的优势大一些。

Mzuiko

ylbeethoven 发表于 2018-6-4 18:32
生命不止，争论不休。

楼主大哥器材多，拍得好，所以可以高屋建瓴地总结m43不差。

兄台这一句说得好：

“能不能再保留自己意见的同时尊重别人的观点呢？”

互勉之

花谢花开

adelle 发表于 2018-6-3 22:21
都是加上kit lens的重量。旅游你带个又大又重的镜头？ 全福带个35mm饼干也没多重。

M43为了减点重量妥协 ...

你贴这篇观点，我还真点进去看了看。真特么浪费生命。

看看评论区吧，我不是一个人。

persist

ylbeethoven 发表于 2018-6-4 18:32
生命不止，争论不休。

楼主大哥器材多，拍得好，所以可以高屋建瓴地总结m43不差。

这样坦诚相待，好想交个朋友

shaunyan

ylbeethoven 发表于 2018-6-4 18:32
生命不止，争论不休。

楼主大哥器材多，拍得好，所以可以高屋建瓴地总结m43不差。

同意啊

澳卖糕

Mzuiko 发表于 2018-6-4 18:24
从来不想纠缠，但觉得兄台是有见地亦有诚意的，不是全幅的盲目狂热信徒，回应內容有道理但失焦，姑且说几 ...

我只是从画质方面来说M43与全副有区别。

你的贴子的标题、内容及图例中缺少了对M43画质的定位，只从表达的意思来理解，很容易认为M43的画质与全幅的画质差不了多少，但我认为M43的画质与全幅的画质还是相差不少，按我个人的看法，就是职业运动员与业余运动爱好者的差别。

将摄影器材笼统区分，分为专业器材与非专业器材，M43也只能归类为非专业器材。在从事摄影工作的人，工作时一般也不会用m43的器材。即使能达到数毛的效果，也没有影楼的人用M43来作为工作机，也没有顾客愿意接受M43来拍摄。在运动、拍鸟等领域，M43具有良好的防抖功能，也不会用它作工作机。最主要的原因，底太小，画质不够，不能胜任工作要求。

如果只从画质方面来说，全画幅有资格轻视M43，它们根本不在一个级别中。

综合考虑，业余摄影的领域中，M43也有它的特点，有它的优势。

在拍摄中，只要是有能力的人，用什么器材都能发光发热，独领风骚。

Mzuiko

澳卖糕 发表于 2018-6-5 09:52
我只是从画质方面来说M43与全副有区别。

你的贴子的标题、内容及图例中缺少了对M43画质的定位，只从表达 ...

原來是這个水平
真好，不用花时间讨论下去了
谢谢您

Mzuiko

ylbeethoven 发表于 2018-6-4 18:32
生命不止，争论不休。

楼主大哥器材多，拍得好，所以可以高屋建瓴地总结m43不差。

細看之下, 原來扯上了阶级和阶级斗争
小的不懂这个， 就不置啄了

澳卖糕

Mzuiko 发表于 2018-6-5 10:58
原來是這个水平
真好，不用花时间讨论下去了
谢谢您

你写的东西，是给水平高的人看，还是给水平低的人看？

水平高的你说不说他们都懂，根本懒得看你写的文章；水平低的你又不想花时间讲下去了。昨晚睡眠充足吗？要不要喝杯茶再说话？

其实，我想跟你多学习知识的。

persist

澳卖糕 发表于 2018-6-5 11:22
你写的东西，是给水平高的人看，还是给水平低的人看？

水平高的你说不说他们都懂，根本懒得看你写的文章 ...

这样坦诚相待，好想交个朋友

persist

争论这些，会失去摄影的乐趣。个人观点

ylbeethoven

Mzuiko 发表于 2018-6-5 11:02
細看之下, 原來扯上了阶级和阶级斗争
小的不懂这个， 就不置啄了

什么叫阶级斗争？

我原文没有，不知道大佬哪里看出来的？

毛毛和当当

其实我想说m43画质真没想象中那么差 只是没全幅那么容易得到相对较好画质 因为iso累加和弱光环境的问题 但相机自己是不会拍照的 如果加持镜头 和 镜头最佳拍摄距离等各种因素影响 包括全幅相机用适马镜和佳能镜就能明显看出画质区别 边角成像等 所以泛泛而谈画质 没啥意义 不过在资金一定的前提下 优先选择全幅相机肯定是没错的 总之玩摄影也好 玩器材也罢 玩的开心就ok 不要到头来被摄影和器材玩了 回归到摄影本身 还是要拿照片说话 ：）

autrant

毛毛和当当 发表于 2018-6-5 12:46
其实我想说m43画质真没想象中那么差 只是没全幅那么容易得到相对较好画质 因为iso累加和弱光环境的问题 但 ...

一个一米高的矮子对两米高的巨人说，我可以穿高跟鞋！我不比你矮！
好像2米就不能穿高跟鞋似的，关键是你就是穿高跟鞋也顶多一米一啊

毛毛和当当

autrant 发表于 2018-6-5 13:10
一个一米高的矮子对两米高的巨人说，我可以穿高跟鞋！我不比你矮！
好像2米就不能穿高跟鞋似的，关键是你 ...

呃。。。好吧 我错了 不纠结这个了。 理解万岁 ：）

autrant

毛毛和当当 发表于 2018-6-5 13:14
呃。。。好吧 我错了 不纠结这个了。 理解万岁 ：）

我从来不纠结，我用全幅，用APSC，我也用过M43。

有些时候，小有小的优势，但是如果非要一己之短攻敌之长，那就是智商问题了。

我看到有些同学总爱提什么：拿片子说话

知道为啥没有人回应吗？因为比M43好的片子太多太多了，只要眼睛不瞎，不需要别人拿出来啊！从flirk上转几张M43的片子就能说明问题了？那里面那么多更牛逼的全幅片子难道说都是空气吗？

我不明白有什么好纠结的，就好像全幅的人没觉得画质不如中画幅有啥委屈的，人家大嘛！这是人家的优势！

但是135全幅也有自己的优势，M43也有自己的优势！

什么器材都是工具，对你来说最趁手的就是好的！但是对你来说是好的，未必就是对所有人都是好的！

需求不一样，结果自然不一样。

毛毛和当当

autrant 发表于 2018-6-5 13:29
我从来不纠结，我用全幅，用APSC，我也用过M43。

有些时候，小有小的优势，但是如果非要一己之短攻敌之 ...

谈论器材就谈论器材
能不能不要用智商这类的词 ：） 或许你并没有说我 但听着并不是太舒服
就事论事可以吗 谢谢了 理解万岁：）

澳卖糕

persist 发表于 2018-6-5 11:37
争论这些，会失去摄影的乐趣。个人观点

争论容易伤和气，使人离去。

不争论，不讨论，说话客客气气，帖子内容也就索然无味了；

矛盾，一切都在矛盾中前进。

摄影，矛盾的空间：摄影就要运用各种对比，并能强调画面中的矛盾，让人很容易看出来，这就是有故事的佳作了。

百花齐放、百家争鸣才是论坛的高境界。小吵怡情，大吵伤身。

如果本着就事论事，只对事不对人的争论，还是值得提倡的。

persist

澳卖糕 发表于 2018-6-5 13:36
争论容易伤和气，使人离去。

不争论，不讨论，说话客客气气，帖子内容也就索然无味了；

有道理
不过我还是怕争论，因为不知道别人会是什么反应，就像害怕拿镜头近距离对着陌生人一样……

红豆冰山

persist 发表于 2018-6-5 13:43
有道理
不过我还是怕争论，因为不知道别人会是什么反应，就像害怕拿镜头近距离对着陌生人一样 ...

那看自己判断力了

该远离的远离

autrant

毛毛和当当 发表于 2018-6-5 13:35
谈论器材就谈论器材
能不能不要用智商这类的词 ：） 或许你并没有说我 但听着并不是太舒服
就事论事可以 ...

抱歉，今天看了一些回复有点压不住火！

这些话当然不是针对谁，而是针对某些言论。

你也不必不舒服，我之所以针对这种言论，是因为这么缺乏逻辑思维的话，居然可以堂而皇之的，反反复复的在论坛里一遍又一遍地重复，不反驳你，是希望你自己认识到其中的错误，但是这么久都过去了，好言好语讲道理的人很多，最后是什么结果？？水平不行！笑话！

为什么说缺乏逻辑？你所说的什么画质的最终结果还是要各种因素综合之后的结果，然后久得出M43综合镜头人头之后的结果并不比全幅差？这个潜在的逻辑是什么？难道不是在说：我M43虽然底子小，但是我拍摄的人水平高啊！

我只想问一下：你们所有的综合到M43上的有利因素，全画幅机器就得不到吗？难道高手都去用M43吗？

还是说全幅的镜头都是烂狗头？

如果你承认全幅有好的镜头，也有高水平的人使用，你还能说出M43跟全幅比并不差吗？

拉大旗做虎皮，扯别人的作品装自己的逼，很有劲吗？

ekom

autrant 发表于 2018-6-5 14:17
抱歉，今天看了一些回复有点压不住火！

这些话当然不是针对谁，而是针对某些言论。

没错，把我想说的说了

毛毛和当当

au兄
你真的想太多了
我说过 全画幅相比较m43更容易得到好画质之类的话 ：）。
而且我说过 在有相同预算的前提下 也优先选择全画幅

你觉得我是逻辑是想说明水平高 其实 我水平一点也不高 平时带孩子出门玩耍 随性拍几张 没人讲我拍的好 但我觉得自己玩的很开心 足够了
对m43的想法就是“够用”而且“好玩”
不知道为啥你听后如此上火
哪怕退一万步来说 我说错了 毕竟也就接触一年多摄影 也希望前辈们循循善诱 ：） 宽容对待不同声音

autrant

毛毛和当当 发表于 2018-6-5 14:35
au兄
你真的想太多了
我说过 全画幅相比较m43更容易得到好画质之类的话 ：）。

毛毛老弟，你本来充其量就是躺枪，干嘛非要奋不顾身地来挡枪呢？


说一句m43画质不如全画幅，就是贬低m43? 这用m43的也太玻璃心了吧？是太脆弱，还是不够自信？

坛子里但凡是贴照片的帖子，有几个人是在评论：你这是小微单拍的，不行，画质太差？有吗？

我不反对心平气和地讨论问题，无论是摄影题材，还是摄影器材！

但是都别太脆弱，既然都坚持自己的立场，那就别怕讲道理，就怕别人讲道理了，你耍流氓！一句水平太低，没发再聊就过去了！