也谈精英中学-变成了一个华人自己玩的game（更新2）

babydoll88

redmugua 发表于 2018-4-19 22:45
这个比喻很贴切。上jr就是图名。
不服的也应该猛轰那几个精英私校。你有几个钱就进去了，你就比别人光鲜 ...

我可没说上JR就是图名
在澳洲读过高中的人都对JR很认可 确实都是精英+ 学霸
就跟藤校和野鸡大学的区别一样

sera_aus

babydoll88 发表于 2018-4-19 22:37
学渣和学霸的竞争起点都不一样 何来竞争？
我是普通公立学校毕业的 深知其中的差距
JR就是个商标 在任何时 ...

同意…

redmugua

babydoll88 发表于 2018-4-19 22:49
我可没说上JR就是图名
在澳洲读过高中的人都对JR很认可 确实都是精英+ 学霸
就跟藤校和野鸡大学的区别一 ...

就是品牌。
私校也很重视品牌，但精英中学的强势，削弱了私校品牌的价值。所以精英中学成了众矢之的。背后黑手总是要兴风作浪。

babydoll88

redmugua 发表于 2018-4-19 22:55
就是品牌。
私校也很重视品牌，但精英中学的强势，削弱了私校品牌的价值。所以精英中学成了众矢之的。背 ...

亲 不要把学渣跟学霸放一起比
不在一个起跑线上

xingrong

investment2012 发表于 2018-4-19 22:09
你想多了。如果取消精英，首先被青睐的应该是排名相对较高的公立中学。我们华人热衷性价比，计算学校的公 ...

好吧，这将导致学区房的房价一飞冲天，等着拼爹吧！不要谈性价比了！

sally00dai

首先说下补习。我觉得如果孩子来自移民家庭，英语不是父母的母语的，要看到你给孩子本身的语言基础和环境就比本地人差，那么补习是有好处的。要想要学得好，就得比别人多下点功夫。我儿子四年级之前是没有去补习的，补习以后成绩提高非常快，自信心也得到了大大的提升。而且在补习班交到了些好朋友。这里平时日校学习太松散了，周末抽半天时间补习对他们来说不是什么负担。

再说精英学校。精英学校设立的初衷就是为了努力学习的平民的孩子创造的一个相对资源多一点的学校，是为了社会的公平而设置的。有钱人有的是资源，而平民是需要靠自己的努力考进去的。我觉得靠补习考进去也是一种自己努力的结果，毕竟比别人多付出了时间和努力，这种努力无可厚非。我不知道NSW，只知道VIC，90%是亚裔，华人的比例没有那么高，不是只是华人玩的game。进入精英学校之后大多数人就没有再去补习了。说到融入的问题，一般来说这里长大的小朋友和鬼佬的小孩玩是没有什么问题的，但是年龄越大，他们往往就不仅仅是一般的在一起玩了，他们开始喜欢和自己某种默契的人在一起，会愿意跟彼此有认同感人在一起。我儿子是9年级进的精英学校，在这之前我一直觉得他和鬼佬的小孩玩得也不错。我曾经问过他关于和亚裔和鬼佬交往的问题。他说玩是可以玩在一起的，但是在以前的学校，认识的人不那么多，而且真正的默契的好朋友只有那么几个，而去了精英学校，大家都来自家庭背景相似的平民家庭，看法观点什么的也差不多，对未来的想法也都差不多，感觉好多人和自己一样，就是志同道合的感觉，相处特别好，而且去学校的火车上也是他们交往的好地方，所以交了好多好多朋友。我儿子以前是比较内向的，去了精英学校后逐渐变得很外向，更加愿意和人打交道，他的好朋友里也有鬼佬，只是精英学校亚裔多，朋友也的确是亚裔多。我也有注意到在那些鬼佬多的中学毕业的华人子弟到了大学更多的还是愿意和ABC交往，为什么?还是一种背景相似对未来的打算相似的人的一种彼此认同感，和我们自己在国内交朋友是一样的。如果你能和你的孩子做朋友，你可以和他们深入地聊聊关于融入与朋友的话题，他们告诉你的真实感觉也许和你看到的和你想象的不太一样。

至于你说的华人普遍manner比较差，这个更多的是华人的原因，家庭的原因，并不是补习或者学校的原因，如果家长本身这方面很强，很重视培养孩子这方面的能力培养孩子也不会差。我看到的儿子交往的朋友们也还是比较礼貌。

你们公司每年招聘20个graduate，各个专业都有，但是华人孩子就几个。那么多出色的精英中学孩子都去哪里了？不知道你们公司是做什么的。不过我知道出色的精英中学的学生一般都学医，学法律，学金融去了。

8700km

有人说Manner不难学？manner是最难学的东西！因为大部分的时候，是你根本就不知道自己没有做好。所以根本就不会有改正的机会。而这种东西就像口臭，自己不知道，但是别人一目了然、退避三舍。

如果说华人家庭普遍的素质低，那么更重要的就是在学校学到正确的manner，而不是和更多同为华人的孩子在一起，把错误的当成正常的。

thatsfine

问题的根节是买了学区房，不补习，投资失败啊

looflirpa

私校的亚裔面孔也越来越多了

缓缓

一直很欣赏楼主讨论问题的态度。不温不火，理性淡定

hotornot

redmugua 发表于 2018-4-19 22:45
这个比喻很贴切。上jr就是图名。
不服的也应该猛轰那几个精英私校。你有几个钱就进去了，你就比别人光鲜 ...

图名？

然后上完JR考上技校？。。。

连墨大、哈佛的名都没什么实际用途，JR是啥？

hotornot

上精英中学的几个目的：
1，省钱
2，离坏孩子远点
3，看看所谓聪明孩子也不比咱强多少

NZAUS

考上精英出来当个医生，一年几十万，看病收钱，也算一个技能。一辈子无忧。

vickyvicky

朋友的孩子去顶级私校的kinder上学, 毕业照里一大半是黑头发黄皮肤的孩子 然后几个印度一两个黑皮肤, 纯正白皮肤的大概勉强3个

hotornot

中国的北大清华都是外国学生占到90%，现实工作中又都是以中国人为主，你还需要这样的大学吗？这和种族歧视没关系，华人其实还是这个制度的受益者。如果澳洲社会的骨干都是精英中学毕业的华人，也许可以证明这个制度确实培养出来需要的人，但现实不是这样。

说明：
1，精英中学还是太少
2，精英中学的华人大多数还没长大

vickyvicky

NZAUS 发表于 2018-4-20 08:01
考上精英出来当个医生，一年几十万，看病收钱，也算一个技能。一辈子无忧。 ...

其实不用做医生, 因为可以看到很多公司工资, 身边ABC 30多岁拿20多万的还是很多, 有会计,IT, marketing,  financial analyst, 银行贷款的。

happySpeculate

我不赞同补习的原因是，补习大量的题海战术会把孩子脑子里的那部分创造性思维给补没了，基本就是一个做题工具了，试想一个社会都是没有个人独创性和个人志愿的统一规格社会很可怕，大到从中国现状来看，我们就只剩下山寨的本领，而没有科技创新的能力

SRMO

不喜欢精英中学，不喜欢补习，不去就是了。就像不爱赌钱，就不去赌场。不嫖，就不去妓院。但没有人说要把赌场和妓院都关掉啊。如果是自己得不到的，就干脆毁掉，那心理就阴暗了。

fztt

这里的精英中学和国内的重点中学根本不是一回事。国内重点中学的师资力量比普通中学强太多了，这里的精英中学主要靠家长学生和补习学校。政府既然把资质超群的孩子集中在一起，为什么不配备相应的师资力量？这点我很不理解。

amy_guo2003

考试才是相对最公平的方式, 取消掉了让普通孩子怎么突破阶级固化?  补习不补习自己的选择, 愿赌服输, 反正我是不希望和那种bogan小孩在一起, 就好像国内重视教育的家长宁愿鸡血到底拼民办或者学区房, 也不能对口去菜场小学一样
教养和皮肤颜色没关系, 路上那么多白皮垃圾, 现在国内也是精英父母扎堆分享最优质的资源, 寒门再无贵子, 你打算去吗? 美国搞亚裔细分, 你要不要去?  精英中学要是以后都成白人脸了, 不知道lz双手赞成不?

回眸一笑

“精英中学就是华人学校。系统化大规模补习加上华人家长基本以读书为最主要目标，这样的结果就是精英中学百分之90都是华人为主，有些甚至到95。精英中学这个体制本来是为了培养有潜力的国家未来，结果变成了一个华人学校，这是多么荒谬的结果。现实社会，华人比其他种族聪明努力，但是也就是稍微高一些。绝对不会成为垄断。试想一下，中国的北大清华都是外国学生占到90%，现实工作中又都是以中国人为主，你还需要这样的大学吗？这和种族歧视没关系，华人其实还是这个制度的受益者。如果澳洲社会的骨干都是精英中学毕业的华人，也许可以证明这个制度确实培养出来需要的人，但现实不是这样。”
楼主你知道你讲的上面的最失败的是什么吗？你一直说华人华人，你从没有觉得你的孩子也是澳洲人，只是他们长得华人脸！记住哦，他们是澳洲人！！你举例是多么不恰当，清华北大里进了外国学生... 你知道你潜意识里没觉得你自己你的孩子是澳洲人，你生活工作在这里，可是你没有丝毫归属感。但这是你的问题，你的孩子是百分之一百认为自己是澳人，不信，你问问看。从第二代角度看，如果因为长着亚洲脸，就不应该在精英里面占着大比例，那是对他们的歧视和羞辱。你考虑他们的感受吗？

procenture

华人孩子是通过自己努力去考取精英，缩小和主流社会的差距。其他亚裔如韩国和印度的小朋友亦是如此。我们不应该去否定这种向上的努力，更不应该因为那些媒体白人家长说几句就去放弃自己强项。

eguan88

华人玩的game 还少吗？ 华人在澳洲炒“学区概念”也就华人卖给华人乐此不疲，主流人口都在一旁看戏不参合。

赚新来的，消息闭塞，眼界不高的人群的钱太容易。

回眸一笑

澳洲是移民国家，这里土著是真正主人，不管白人黑人黄人都是外来人员。只是这里的政策是由白人领导。精英制度凭考进入，这就是公平所作，和脸不应该有关。如果觉得补习不公，那家长也可以送孩子去补习。如果不行，那就改革考试，选拔出人才，如果出试卷的人觉得出题已经大限度的去除了补习的影响，还是华裔考入精英很多，那没办法，那只能承认确实华裔孩子脑袋聪明，而不是抛掉精英制度。如果大家都觉得自己是澳人的话，华裔在精英占很大比例就不是什么问题，因为华裔出来也是为澳洲服务的。像JR出来的Eddie Woo,就是挺好的例子。接下来几十年葱精英出来的会会在各行各业脱颖而出，大家拭目以待，当然除了政治领域！

Shenjie

用种族来划分学生？赤裸裸的种族岐视！为澳洲社会所不容所禁止的，尽管你是一个中国人拿华人种族背景来说事，一样是种族岐视。

各类中学，包括精英中学，是面向全体澳洲青少年，甚至还有国外留学生，不同的是，私校以金钱加考试为入学门标准，公立以居住区为标准，精英以考试成绩为标准。公开，透明，公正。

你认为，需要再加一个以种族背景为入学标准？

nicholas8405

sally00dai 发表于 2018-4-20 00:26
首先说下补习。我觉得如果孩子来自移民家庭，英语不是父母的母语的，要看到你给孩子本身的语言基础和环境就 ...

就为了这清晰的分析，给您老个巨无霸的赞

sally00dai

fztt 发表于 2018-4-20 08:23
这里的精英中学和国内的重点中学根本不是一回事。国内重点中学的师资力量比普通中学强太多了，这里的精英中 ...

精英中学的师资是很一般，不过和普通公校相比，有非常多的club。学校经常请一些名人来给学生做演讲。

lauraineyan

我们公司基本每年都招大量的graduates，近几年非常热门，其中有不少精英中学毕业的小孩。
单单从职业发展上看，我觉得精英毕业的孩子竞争意识特别强，擅于表现自己，不管通过什么手段，几年的时间大部分都能够升迁；从性格，人品和眼界上来讲，有些过于急功近利，怎么对自己有利怎么来... 当然，我看到的也是我们这个行业内部的，有局限性。

maxiaoc

楼主拿外国人在清华的情况来举例，我认为稍微有弱，本人建议可以拿少数民族来举例，也许更能说明问题。比如历史上满族或蒙族占据大量资源的时候，汉族人民的感受？

kksp

如果这个社会是公平的，华人不会因为华人的身份而在职场受到不公平对待的话
那么楼主的精英中学是华人主导，而社会是白人主导来得出华人将精英中学玩坏了结论可以说是正确
如果不是呢？