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楼主:bondzh

从同性恋公投想到的未来--全新视角分析利弊 [复制链接]

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2016年度奖章获得者

发表于 2017-9-21 12:17 |显示全部楼层
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astina 发表于 2017-9-21 10:21
同性婚姻合法不合法,同性伴侣都是已经存在着也会 继续存在下去。同性恋人群不会因为同性婚姻没有合法就去 ...
同性恋合法化和楼主所说的的人口繁殖问题没有因果关系

对于地球总体人口繁殖来说是没有影响,此消彼长。但对人口比重(宗教背景)是有直接联系的。
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2016年度奖章获得者

发表于 2017-9-21 12:18 |显示全部楼层
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Collins 发表于 2017-9-21 11:16
同性恋不等于没有后代,这个才是要命的。

这点我也提到了,是会有后代,但会少得多。比正常夫妻少得多,正常夫妻的孩子数又比msl夫妻少得多
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发表于 2017-9-21 12:20 |显示全部楼层
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没有数字作为依据,只能说是假设,而不是推论


尽管当年黄祸论也是以人口数量来作为依据的

发表于 2017-9-21 12:22 |显示全部楼层
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看似有道理,其實是偽名題
如果穆斯林不顧教義, 投贊成,失去教義的這一群人以何根基聚攏?

发表于 2017-9-21 12:23 |显示全部楼层
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msl很烦,所以坚决
say NO
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发表于 2017-9-21 12:24 |显示全部楼层
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pinkdreamer 发表于 2017-9-21 11:22
看似有道理,其實是偽名題
如果穆斯林不顧教義, 投贊成,失去教義的這一群人以何根基聚攏? ...


穆斯林的教义是只要是符合伊斯兰利益的,就算暂时吃猪肉,暂时否认自己是穆斯林都是允许的,何况投个票
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2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2017-9-21 12:24 |显示全部楼层
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bondzh 发表于 2017-9-21 11:17
对于地球总体人口繁殖来说是没有影响,此消彼长。但对人口比重(宗教背景)是有直接联系的。 ...


假设你说的这个事实以及未来的可能客观存在,这个事实并不以同性婚姻是否合法化为改变。

于无声处听惊雷
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2016年度奖章获得者

发表于 2017-9-21 12:31 |显示全部楼层
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astina 发表于 2017-9-21 11:24
假设你说的这个事实以及未来的可能客观存在,这个事实并不以同性婚姻是否合法化为改变。

...

我没有说同性婚姻是否合法化会改变啥,我只是说会推动向这个趋势演变的步伐。越多国家合法化,未来就越多人成为同性恋。毕竟很多不是天生的,后生的同性恋是会被主流媒体影响的。

都说了,这次不过,总有一天会过,政客不可能忽视那么庞大的群体的。就跟以后msl占大头后,政客不能忽视msl的要求和利益一样的。民主社会的政客都只能看到未来4年内的事情,体制决定,不怪他们。
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2016年度奖章获得者

发表于 2017-9-21 12:35 |显示全部楼层
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楼下对齐 发表于 2017-9-21 11:24
穆斯林的教义是只要是符合伊斯兰利益的,就算暂时吃猪肉,暂时否认自己是穆斯林都是允许的,何况投个票 ...

还好目前就我想到这点,如果msl领袖想到了,他们主动推动一下这个进程,鼓励非msl去同性恋,鼓励在西方国家里的msl多生,加强绿教对后代的洗脑,加速个3,4倍真的是轻轻松松。msl首先对融入西方社会和接受西方价值观就持强烈抵触心理

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发表于 2017-9-21 13:35 |显示全部楼层
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bondzh 发表于 2017-9-21 11:31
我没有说同性婚姻是否合法化会改变啥,我只是说会推动向这个趋势演变的步伐。越多国家合法化,未来 ...

我理解你的想法,本来合法化跟 越来越多同性恋没有关系。这应该是一个进步,是好事。我本人也是赞同婚姻平等的。

但是,随着各方面的表现,现在看起来事情完全不是这么当纯,所以很你担心对吧。

一个是对言论自由的破坏,简直是缩小版的文革,只要谁不说yes立马一群人来批斗。 另外一个是一些有心人无时无刻在推动一些改变传统观念的立法,习惯,等等,尤其是对教育,对儿童那边伸手实在让人担心。昨天看到news 上面一篇评论说 vic 所得 safe school coalition 至今还包括 minus 18 的内容。

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发表于 2017-9-27 10:20 来自手机 |显示全部楼层
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Collins 发表于 2017-9-21 11:16
同性恋不等于没有后代,这个才是要命的。

但是假设四对同性恋,四男四女在一个封闭的环境,只有两个女性会去生孩子。

本来应该是四个女性生孩子,现在变成只有两个会生孩子

这样是不是必然导致生育率下降?
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发表于 2017-9-27 10:33 |显示全部楼层
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这也算是蹭热点了,msl靠子宫打天下的事情也不是第一次提了,一定要拉上同性婚姻讨论干吗。
别把msl想得铁板一块,也别把西方社会想得太傻,到了关键时候,谁都不会坐以待毙。
觉得自己目光远的,大都其实也就夸夸其谈。
没有数字支持的讨论都是吹吹牛而已。包括我这一帖。

发表于 2017-9-27 11:21 |显示全部楼层
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命运之锤 发表于 2017-9-27 09:33
这也算是蹭热点了,msl靠子宫打天下的事情也不是第一次提了,一定要拉上同性婚姻讨论干吗。
别把msl想得铁 ...

同意

穆斯林从来就不是铁板一块

各个教派冲突可是不少

ISIS就不把什叶派看作是穆斯林

其他穆斯林称呼ISIS为Da'esh也不是一个好称呼

一个例子:世俗化的土耳其也把库尔德人看作是死敌 即使是库尔德人信仰伊斯兰教

发表于 2017-9-27 20:45 |显示全部楼层
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折腾
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发表于 2017-9-27 20:49 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2017-9-21 08:46
楼主还漏了一点.

如果纯粹从利益角度出发, MSL 是一定会大力支持同性恋. 原因有两点:

如此妙计千万别走漏了风声被他们知道啊
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发表于 2017-9-27 22:01 |显示全部楼层
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bondzh 发表于 2017-9-21 11:35
还好目前就我想到这点,如果msl领袖想到了,他们主动推动一下这个进程,鼓励非msl去同性恋,鼓励在西方国 ...

谁敢说后面一定没有穆斯林在做推手呢? 既然大多数同性恋都没有说要推行 safe school, 同性恋婚姻合法化.  那就一定有幕后势力在策划这些.  那么钱从何处而来呢?  公关这些人都是需要金钱 和利益的吧. 国家大事从利益论去考虑,  其中原因十之八九可能命中
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发表于 2017-9-27 22:40 |显示全部楼层
此文章由 十亭 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 十亭 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 十亭 于 2017-9-27 21:42 编辑

不知道为什么那么多人为了同性恋们的利益,  而忽略了更多的普通男女的利益呢?  来,  看看美国这个爸爸怎么想的:
美政府迫令學校容許男士進入女廁,愛女爸爸拍片反對,十天內超過二千萬人瀏覽
https://www.youtube.com/watch?v= ... age&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=xycblzTXR1k

发表于 2017-9-27 22:50 |显示全部楼层
此文章由 tvc889 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tvc889 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
看看投了Yes之后这些国家都发生了什么:

http://www.dailytelegraph.com.au ... e33d1e53e15688c3689

In New Zealand, Christian lobby group Family First NZ has been told it will be deregistered as a charity because it promotes “a point of view about family life that does not… have a public ­benefit (including) that the union of a man and a woman through marriage is the fundamental social unit”.

In London, a private Jewish school faces closure after failing three ­inspections by state education authorities for not teaching girls aged three to 11, about LGBT issues such as sexual orientation and gender reassignment.

In Canada, law graduates from a Christian university, Trinity Western, were banned from being licensed as lawyers because the university had a rule forbidding sexual activity unless between a husband and a wife.

This was deemed to be LGBT discrimination.

In Ireland, after gay marriage was passed by referendum in 2015, parliament wasted no time repealing laws providing exemptions allowing ­“religious, educational or medical ­institutions… to maintain the ­religious ethos of the institution” when it came into conflict with gay rights.

In the UK, social work student Felix Ngole was kicked out of his course at Sheffield University last year after writing on Facebook that marriage is between a man and a woman.

In the US, 72-year-old florist Barronelle Stutzman faces financial ruin after being sued by the Washington state attorney for unlawful discrimination because she refused to provide flowers for a same-sex ceremony.

It’s already difficult enough in an atmosphere of stifling political correctness to express a negative view about the Safe Schools program, teaching gender and sexual fluidity to primary and secondary students. Such teaching will be mandatory if marriage is redefined, if the experience overseas is anything to go by.

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发表于 2017-9-28 00:18 |显示全部楼层
此文章由 阿紫 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 阿紫 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
tvc889 发表于 2017-9-27 21:50
看看投了Yes之后这些国家都发生了什么:

http://www.dailytelegraph.com.au/rendezview/a-yes-vote-will-s ...

这些国家里,好像除了爱尔兰有公投(三分之一国民弃权的情况下),其他大多都是直接通过的吧,就是说他们的国民在根本没搞清楚同婚合法会给他们的生活带来什么影响下,就被迫生活在这之后的一连串改变中。

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发表于 2017-9-28 11:31 |显示全部楼层
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本帖最后由 tvc889 于 2017-9-28 10:44 编辑

大多数圣母们没考虑到这些后果。到处全是歌功颂德,各种花样的支持。还有人论证,支持不支持和认知力紧密相关:不支持的人认知力低下。

http://www.abc.net.au/news/2017- ... ilda-survey/8984744

发表于 2017-10-10 21:48 |显示全部楼层
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有思想
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发表于 2017-10-10 21:57 |显示全部楼层
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在真正的穆斯林世界里, 如果有发现同性恋, 会当众处决的。

发表于 2017-10-11 12:20 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2017-9-21 08:46
楼主还漏了一点.

如果纯粹从利益角度出发, MSL 是一定会大力支持同性恋. 原因有两点:

http://www.theaustralian.com.au/ ... 6d850fbe3062342407c

New Muslim group launches campaign against same-sex marriage
信穆斯林组织发起反对同性婚姻的宣传活动
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发表于 2017-10-11 12:26 |显示全部楼层
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椎名道哥 发表于 2017-10-11 11:20
http://www.theaustralian.com.au/news/nation/new-muslim-group-launches-campaign-against-samesex-mar ...

从这一点说, 穆斯林做了大好事啊

发表于 2017-10-11 15:40 |显示全部楼层
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本帖最后由 椎名道哥 于 2017-10-11 16:49 编辑
十亭 发表于 2017-10-11 11:26
从这一点说, 穆斯林做了大好事啊


……我的point是说,穆斯林群体也是什么人都有、什么观点都有的

而关于同性婚姻合法化的问题上,保守穆斯林群体和保守基督教群体的观点一致,一点儿也不意外

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发表于 2017-10-13 09:49 来自手机 |显示全部楼层
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政府暗中放纵是相当可能的,对比公校教育可知,固化阶层是政府的目的
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发表于 2017-10-13 09:53 来自手机 |显示全部楼层
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http://dailysignal.com/2017/07/21/lgbt-movement-used-fake-science-push-gay-marriage/

How the LGBT Movement Used Fake Science to Push Gay Marriage

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发表于 2017-10-13 12:01 |显示全部楼层
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沉默的熊 发表于 2017-9-21 10:26
MSL更怕自己孩子变同性恋,他们的教义也会阻止他们投YES。

msl一定都投yes,因为这样他们才会壮大,巴不得白人都搞同性灭绝了他们取而代之。教义?教义是为利益服务的。
飞在南方,很南的南方!开BMW的Toyota fans!
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发表于 2017-10-24 21:23 |显示全部楼层
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阿紫 发表于 2017-9-28 00:18
这些国家里,好像除了爱尔兰有公投(三分之一国民弃权的情况下),其他大多都是直接通过的吧,就是说他们 ...

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