一直好奇一个有关日本的问题，了解日本经济的请进

ajian_lj

T101 发表于 2017-5-18 22:57
你们被骗了，那是二鬼子，专门骗国内去的，歌颂天朝，很多国人吃这套。 ...

就聊聊天嘛，吹吹牛，我们连小费都没有给一分。

T101

1997 发表于 2017-5-18 22:58
日本比澳洲发达多了。我指全部 从城市到农村从现代化到高科技。收入比澳洲也高得多。而且税低比澳洲到手的 ...

你说科技比澳洲发达我信，但是收入高得多，呵呵。到处都是统计数字，何来高得多？

T101

1997 发表于 2017-5-18 22:58
日本比澳洲发达多了。我指全部 从城市到农村从现代化到高科技。收入比澳洲也高得多。而且税低比澳洲到手的 ...

每个发达国家都有自己的优势和劣势。比高楼大厦，澳洲就是村一样的存在，但是比人均GDP，人均收入，人均购买力，城市化率，人类发展指数，适宜居住环境等等，日本比澳大利亚低多了。

1997

T101 发表于 2017-5-18 23:19
每个发达国家都有自己的优势和劣势。比高楼大厦，澳洲就是村一样的存在，但是比人均GDP，人均收入，人均 ...

你正好说反了，澳洲落后的城市交通，道路、现代化的设施，收入听着不少到手后少的可怜，巨额税收养养着一群群懒人。收入以个人缴税福利以家庭计算！对养家户口的纳税人没有一点减税照顾。压榨中产的生存空间和生活质量。商业发达程度和巨慢的物流，糟糕的服务体系和意识更是和日本没法比。免费医疗带来的一系列拖延赤字问题还不包括牙医。还不如日本小病自己出一部分很少，大病费用封顶即杜绝浪费又不会让民众看不起病还包括看牙！澳洲的官僚的政党和各个council效率极低。日本的council会每周有一天延时工作到九点为上班人服务澳洲有吗？再说教育日本学校有课间加餐，午饭全包。澳洲有吗？中小学都是最好的地段最坚固完善的设施，最现代化的教具，澳洲有吗？看看公立小学中学的破败样子，还以为在三流发展中国家，再看家庭作坊式的幼儿园居然收到一个月两三千澳币的入托费，这和日本全托五天一个月大概三百澳币的托儿费怎么比？所有和民众生活息息相关的一切都是澳洲完败！澳洲好过日本的只有懒散的工作效率员工干活不累，和老天爷赏赐的好环境与气候，没有地震天灾。还有骗福利的和懒汉，绝对澳洲好过日本一百倍，一个奖勤罚懒一个奖懒罚勤，两国本质的区别！

lui_gi

最后一句真的是道出了治国的真谛

lui_gi

1997 发表于 2017-5-19 04:31
你正好说反了，澳洲落后的城市交通，道路、现代化的设施，收入听着不少到手后少的可怜，巨额税收养养着一 ...

最后一句真的是道出了治国真谛

lqbzddx

利率可以降这么低还有一个很大因素，没有钱进入房事。因为日本人不再炒房。

excite

andrewmama 发表于 2017-5-18 20:02
为什么说日本的就业率很高？现在的日剧，有好几年了，很多主题是围绕大学生找不到工作的，还有中年失业，找 ...

“中国不会走日本的老路“
日本的贫富差距小，平均水平高，日本的老路其实是不差的，中国现在还没到走日本老路的水平，现阶段不要拉美化，进入中等收入陷阱才是要担心的

1997

lui_gi 发表于 2017-5-19 07:29
最后一句真的是道出了治国真谛

我在两国各待了数年。非常了解两国情况，如果日本有澳洲的资源环境再加上日本的自己高效和努力。那绝对是世界首富的国家。哪像澳洲被管理成如今这个样子。之所以低利率是因为他们要鼓动人们消费拉动内需，老年人多数手里有大把财产。房子很便宜，年轻人完全负担的起。而且没人炒房地产钱可以流向更健康的地方。最大的问题是老龄化严重。

pandababy

1997 发表于 2017-5-19 04:31
你正好说反了，澳洲落后的城市交通，道路、现代化的设施，收入听着不少到手后少的可怜，巨额税收养养着一 ...

有钱日本人也是两头跑 围城

saymyname

1997 发表于 2017-5-19 04:31
你正好说反了，澳洲落后的城市交通，道路、现代化的设施，收入听着不少到手后少的可怜，巨额税收养养着一 ...

make totally sense!

T101

1997 发表于 2017-5-19 04:31
你正好说反了，澳洲落后的城市交通，道路、现代化的设施，收入听着不少到手后少的可怜，巨额税收养养着一 ...

你说的我同意一半，另一半不同意。就像我说的，每个国家都有自己的优点和缺陷，你拿一个国家的优势去打击另一个国家的弱点，然后得出这个国家比另一个国家好，我认为太武断。你用的道路，基建，物流，中小学教育这些，别说日本，就是现在的天朝都比澳洲好；至于服务和意识，日本更是世界第一；医疗，除了美国，又有哪个国家敢和日本比，但是拥有这些，日本人的压抑，自杀却同样都是世界第一的存在，能说明什么？
除了一些基本的普世价值，国家和国家之间的差别很大，澳洲是悠闲，我和朋友说过，澳洲人在中国的节奏都得累死，别说在香港和日本了。但是你仔细想想，为什么这个国家的人会这样，恰恰是因为你所说的好环境和气候造就了澳洲人这种生活习惯，地大，人少，资源多。悠闲，甚至懒散的工作一样可以有很高的收入和生活水平，请问为什么要累死累活的？为什么要忙来忙去的？难道一生不够短暂吗？我不认为这有什么可耻的。发达国家并不傻，知道什么样的时候用什么样的社会模式适合自己，包括日本也一样。至于税收，并不是税高就不好，而是要看税收所用的地方，最明显的例子就是北欧。
澳洲大城市基本都被评为宜居，宜居并不是仅仅指活着，而是包括各个方方面面，无论是现在的人类发展指数，还是以前的人均GDP，甚至是衡量一个国家的人均购买力，澳洲都要领先日本，或者说现在还是领先日本。只要这些还领先，何来的日本比澳洲发达多了？

mary3-ma

日本人很勤劳，很晚退休，以能干活为荣，医疗服务和养老很好，福利体系移民的排查比澳洲严太多，对自己人很好。
最重要的是，廉租房/公屋太多了，不用买房，很容易抽到，可以租一辈子，上班的人也可以租，房租随收入变化而变化，就这一点澳洲就比不上了。但是日本生活太辛苦，真的工作太累了，不管哪个层次的人都累，土澳这么高的房价和房租也没把人逼死，再没有方便的生活，没什么外卖，幼儿园再贵，医疗再不济，大家还是每天晒晒太阳喝喝咖啡蹦达的活着。

yy0185

刚从日本回来 也感觉日本还是很富裕的 要不然 哪里会有闲心打电动 玩动漫 手办抓娃娃 之类的！:)

T101

1997 发表于 2017-5-19 08:50
我在两国各待了数年。非常了解两国情况，如果日本有澳洲的资源环境再加上日本的自己高效和努力。那绝对是 ...

世界上没有如果，退一万步讲，就算有如果，日本拥有了澳洲这么大的地盘和资源，你认为日本还会是现在这个样子吗？谁能保证日本还是像现在一样拼命的工作？谁能保证日本还是一个单一的民族？谁还能保证日本有现在的高效和努力？每个社会的形成都是有特殊的环境造成的，日本人这种居安思危的性格，恰恰只能在这种什么都没有的岛国才能形成。如果他们在非洲，可能现在还在穿树叶呢，谁又能知道。

lui_gi

1997 发表于 2017-5-19 08:50
我在两国各待了数年。非常了解两国情况，如果日本有澳洲的资源环境再加上日本的自己高效和努力。那绝对是 ...

这和我查到的数据差不多，一个普通开发者，精通英语，能在东京大阪这样的城市混个不错的日子。关键，那里的生活实在是比澳大利亚丰富太多。环境也不错，人的素质都很高（就算是表面的）。

chats

老年人的钱哪里来的？应该都经历过房地产暴跌吧？

1997

T101 发表于 2017-5-19 11:30
你说的我同意一半，另一半不同意。就像我说的，每个国家都有自己的优点和缺陷，你拿一个国家的优势去打击 ...

说白了就是我懒我有理，那是因为澳洲得天独厚有物产丰富地大人稀。老天爷很眷顾他们。可是不努力不思进取好逸恶劳的恶果在一点点的浮现。这也是澳洲过了十年发现自己每况愈下。躺在舒服的温床上太久从上而下的骨子里的懒惰低效造成的，没了老天的眷顾，以后挖光了子孙的资产给子孙留下来什么？日本工作确实辛苦正是因为几代人的努力才能让一贫如洗的国家几十年发展成为世界先进发达国家，留给子孙后代的最重要的理念就是勤劳和努力。

T101

1997 发表于 2017-5-19 12:42
说白了就是我懒我有理，那是因为澳洲得天独厚有物产丰富地大人稀。老天爷很眷顾他们。可是不努力不思进取 ...

我说的是懒散的工作方式，不是懒惰不工作的人，区别很大。难道只是因为有矿产澳洲才成为发达国家？非洲物产更丰富，为什么还是穷的要死？澳洲发明的东西多了，心脏起搏器，人工降雨，超声波到银行卡磁条，wifi，多少东西对现代社会有很大影响，你凭什么说不思进取？难道澳洲教育告诉孩子不要勤奋和努力？不要人云亦云，听了很多人说这边放羊挖矿，就感觉这边和中东佬一样，靠资源发家一样，澳洲现在占比最大的是服务业。我从来没有否定日本人的执着和工匠精神，甚至是变态的工作方式，但是不是只有这种工作到死才叫成功的生活。

zcream93

lui_gi 发表于 2017-5-19 11:46
这和我查到的数据差不多，一个普通开发者，精通英语，能在东京大阪这样的城市混个不错的日子。关键，那里 ...

可是澳大利亚房子车子便宜啊

我感觉日本人的客厅还没我家厕所面积大

【卍解】

bombhuauto 发表于 2017-5-18 14:31
不太相信，那个司机一定在骗你。
一个月7000rmb，去年10月汇率算0.06左右，7000/0.06*12 ＝ 1400K 日元  ...

我觉得是瞎扯淡，本人喜欢看日剧，月薪7000RMB也就一般大工族的月薪。
日本企业的正式职员平均在450万日元左右，这还是一般的企业，大公司年薪千万日元也很普遍。

【卍解】

mary3-ma 发表于 2017-5-19 11:34
日本人很勤劳，很晚退休，以能干活为荣，医疗服务和养老很好，福利体系移民的排查比澳洲严太多，对自己人很 ...

你说得对，而且日本企业员工几乎没有跳槽这一说，很多人一辈子就在一家公司干到退休。
他们的薪资是更具年龄和资历来提升的，大学毕业的新人入职月薪在20万日元左右，到了40岁月薪至少40万还没算季度奖金和年底分红，有的大公司还给员工提供福利住房。人人都以公司为家。

1997

T101 发表于 2017-5-19 14:06
我说的是懒散的工作方式，不是懒惰不工作的人，区别很大。难道只是因为有矿产澳洲才成为发达国家？非洲物 ...

这里懒散的工作方式严重阻碍经济的发展。就拿物流来说吧。多少人为了等一个包裹浪费一天时间。间接经济损失很大。幼儿园的不作为让很多有能力的父母最后只能一个人呆在家里。政府办事效率低下的结果就是时间的浪费和机会的丧失。各行各业充斥着滥竽充数的工作者。效率极低严重影响经济发展和进度。你说的发明澳洲确定不错，可能这种无拘无束的懒散环境确实能激发人们的想象力和创造力，这也算是有失必有得了。反正安逸不是永恒的，这代享用了下代就的偿还。现在的澳洲不是这代人建起来的，当年创业的澳洲人一样勤勉每天日出而作，努力耕耘而且完美的copy了被证实为可行的社会制度。才能有现在富有的澳洲。

交易人生

都是瞎子摸象，据我所知，日本的经济死气沉沉，没有增长点，日本央行的负利率政策，是想刺激经济，刺激投资，刺激通胀，不然是通缩。这么说吧，91年日本的人均gdp是4万多美金，现在还是4万多美金，正好有人说澳洲，91年是3万多美金，去年是5万多美金。日本20今年增长缓慢，这个是麻烦所在。看看日本企业，sharp 卖了，东芝也要卖电子部分，日本企业bid 80亿，海外企业bid 100多亿美金，但富士康最高bid 270亿美金。

日本企业这种终身雇佣制度，让人懒散了，没了竞争力，不然不会大量企业出现问题，三洋，东芝，夏普，索尼，这些大名鼎鼎的企业都有问题。

交易人生

1997 发表于 2017-5-19 15:42
这里懒散的工作方式严重阻碍经济的发展。就拿物流来说吧。多少人为了等一个包裹浪费一天时间。间接经济损 ...

我去过的澳洲公司，没有看到过懒散的现象，不知道这个懒散从何而来？？？即使还去过1个政府部门，没有看到懒散的现象。

都是老移民那么一说；很多在两边都工作的人讲，这里的工作累。

1997

交易人生 发表于 2017-5-19 16:17
我去过的澳洲公司，没有看到过懒散的现象，不知道这个懒散从何而来？？？即使还去过1个政府部门，没有看 ...

这里累？你确定？不是都说日本工作辛苦吗？

大韦

日本的人口问题太严重了。

darren

交易人生 发表于 2017-5-19 16:13
都是瞎子摸象，据我所知，日本的经济死气沉沉，没有增长点，日本央行的负利率政策，是想刺激经济，刺激投资 ...

同意
现在的日本工人和老一代工人没法比的，工作也是按部就班，没有激情，效率低下。这点是我老板去日本工厂参观后说的。

说到失业率，应该比较低，但年轻一代的收入不高。老龄化的社会，中国社会也有步入日本病的趋势，年轻人找工容易但工资不高。

Robbie2018

据说日本对失业的福利，60岁以前好像只给18个月的失业金，以后就再也不管了，这样很好！

lui_gi

sunnykelly 发表于 2017-5-19 18:22
据说日本对失业的福利，60岁以前好像只给18个月的失业金，以后就再也不管了，这样很好！ ...

那政府那么高的支出都去哪里了