马自达难道就没有带T的发动机吗？

simon319

yl001 发表于 2017-4-24 13:44
他觉得不费劲可能是指 刷ECP吧

他要是这么童真那也没啥可讨论的了

xhchris

simon319 发表于 2017-4-24 13:41
不费劲？不费劲为什么不调？为什么同样是2.0T高尔夫GTI和R功率就是不一样价格差几万？为什么同样是2.0T c ...

差多少钱的售价取决于产品定位和市场，和产品成本不完全关联

simon319

xhchris 发表于 2017-4-24 14:02
差多少钱的售价取决于产品定位和市场，和产品成本不完全关联

所以发动机差几十kw重要不重要？

xhchris

simon319 发表于 2017-4-24 14:05
所以发动机差几十kw重要不重要？

我说的是对于原始输出120多KW的发动机，要调高个20KW并不费劲。升功率并不是衡量发动机是否先进的指标。你问的是差几十KW重不重要。

simon319

xhchris 发表于 2017-4-24 14:12
我说的是对于原始输出120多KW的发动机，要调高个20KW并不费劲。升功率并不是衡量发动机是否先进的指标。 ...

"升功率并不是衡量发动机是否先进的指标。"





resource: http://baike.baidu.com/item/%E5%8D%87%E5%8A%9F%E7%8E%87

Kev001

马自达是有带T 的车型的，除了转子不说以外（因为停产了）最著名的就算 搭载在 MPS 3 上的 2.3L 直喷twin scroll 涡轮增压引擎了， 很可惜最新的Mazda 也已经没有可以和Focus ST  抗衡的车型了 ,他们现在的运动车型卖点是MX5 RF vs 86 ，涡轮增压套件已经出了， 估计19年会出RX9 以及MPS3 会回归

xhchris

simon319 发表于 2017-4-24 14:42
"升功率并不是衡量发动机是否先进的指标。"

就知道是百度百科，请问哪里说了升功率越高越先进的？

Specific output, power density, or, in its simplest representation,horsepower produced per liter of displacement, is a largely trivial metric by its lonesome.Unless you’re in charge of a racing team faced with engine-size restrictions, and then hp/liter would be pretty important.

http://www.motortrend.com/news/t ... ucted-cars-of-2015/

恩，按照你的理论，GOLF R的发动机比宾利大陆GT3-R,法拉利加利福尼亚T和日产GT-R都先进。GOLF R升功率只比布加迪威龙和保时捷911低1匹，可以说一样先进。CLA45 AMG的发动机比迈凯轮650S的先进。

simon319

xhchris 发表于 2017-4-24 15:12
就知道是百度百科，请问哪里说了升功率越高越先进的？

Specific output, power density, or, in its sim ...

如果你不觉得“发动机整机动力性能和强化程度” “发动机设计与制造的质量” 和先进程度是联系在一起的话，那我还能说啥？还非得给你把字眼都100%对上了？

你最后一句话我还真觉得至少说对了一半，CLA45 AMG的发动机你觉得算不上世界最先进之一？就你自己发的，“the most powerful four-cylinder production engine in the world”，够不够格？

xhchris

simon319 发表于 2017-4-24 15:35
如果你不觉得“发动机整机动力性能和强化程度” “发动机设计与制造的质量” 和先进程度是联系在一起的话 ...

你赶紧买辆GOLF R去，6万的价格，几十万的享受啊

simon319

xhchris 发表于 2017-4-24 15:46
你赶紧买辆GOLF R去，6万的价格，几十万的享受啊

如果我只需要快的话确实是这么个道理没错

rblover

要说技术堆砌，本来SkyActiv就是自吸发动机里面的佼佼者，这还加了个可变几何涡轮增压器，马自达这个2.5T可以说是市面上第一梯队的了。EA888的某些版本勉强能赶上
另外我觉得丰田的8NR/8AR是现在民用发动机小排量增压里最先进的两个

但是呢，你要说技术先进=功率大那当我没说

simon319

rblover 发表于 2017-4-24 16:58
要说技术堆砌，本来SkyActiv就是自吸发动机里面的佼佼者，这还加了个可变几何涡轮增压器，马自达这个2.5T可 ...

功率大是技术先进的其中一个体现

Kev001

哈哈哈rblover 你太搞笑了 怎么换个齿轮比 和车重轻就变成业界佼佼者了 这个SP25 的引擎连Lift 技术都没有 怎么可以和13年前的K24 相提并论 8NR/8AR 还不错 你不如去试驾一下CHR 和S660 试驾下本田的660cc Turbo ， skyactiv说到底就是一种噱头 一种马自达人的精神支柱 小日本老玩这个 就像当年的本田VTEC 你看本田现在还marketing 宣传引擎是VTEC吗

rblover

Kev001 发表于 2017-4-24 17:19
哈哈哈rblover 你太搞笑了 怎么换个齿轮比 和车重轻就变成业界佼佼者了 这个SP25 的引擎连Lift 技术都没有  ...

是日本人的噱头倒也没错。可是为啥德国佬过了几年才想起来玩这个噱头呢实在搞不懂哇
涡轮增压当然也是日本人八十年代玩烂的噱头，现在被德国佬玩得风生水起好不热闹

还有我真不懂lift技术是啥，愿闻其详。。。

xhchris

Kev001 发表于 2017-4-24 17:19
哈哈哈rblover 你太搞笑了 怎么换个齿轮比 和车重轻就变成业界佼佼者了 这个SP25 的引擎连Lift 技术都没有  ...

终于有个明白人，CX-9比KULGER长了185毫米，却比KLUGER要轻了差不多180公斤。真不知道马自达是用了铝合金还是炭纤维还是什么黑科技来减重的。

Kev001

rblover 发表于 2017-4-24 17:48
是日本人的噱头倒也没错。可是为啥德国佬过了几年才想起来玩这个噱头呢实在搞不懂哇
涡轮增压当然也是日 ...

哈哈哈 小日本的90年代玩turbo 就当时来说还是挺屌的，毕竟那时德国还在V5 V6 自吸 哪怕是传奇的高尔夫也是5代以后才上的turbo, 90年代那时的涡轮有个特点，就是涡轮延迟特别严重 而且都要在4千转以上才spool up, 所以基本用与改装潜力很大的车才搭载这类引擎 比如Silvia 系列 Pulsar GTI-R EVO STI Rx7 民用版的使用率不是很高 除了搭载1JZ 的Mark II, Chaser 也有很大的涡轮迟滞问题，后期德国佬的Twin Scroll Turbo + Direct Injection 技术真的是将turbo 带入了一个新的领域，而且他们并没有广告说我是第三代Ea888很牛逼之类的 反倒很低调的说我们车功率才这些 实际测试其实很强大的数据的说

Lift 技术说白了就像是turbo kick in 那一瞬间的一个lift 的作用 只不过没有turbo 来的那么推背 就像大家说的VTEC kicked in 就是这意思 Celica 的引擎也是有lift 的所以叫 VVTL-i 和 Vtec 是一个意思

xhchris

rblover 发表于 2017-4-24 17:48
是日本人的噱头倒也没错。可是为啥德国佬过了几年才想起来玩这个噱头呢实在搞不懂哇
涡轮增压当然也是日 ...

SKYACTIVE发动机的噱头又不是涡轮增压，其实就是个阿特金森循环，搞得很神秘似的，别的公司都用双循环了，日产的可变压缩比发动机都要量产了，也没见人家起个什么名字或商标来唬人。

Kev001

哈哈哈太对了，现在就看新一代Mazda 3 MPS 的了 四驱+电动涡轮时代快到来了，之前读了一篇报道丰田到是在搞很牛逼的引擎 毕竟他们当时的 2GR FSE 引擎 被应用到莲花了可不是吹牛的

rblover

Kev001 发表于 2017-4-24 21:08
哈哈哈 小日本的90年代玩turbo 就当时来说还是挺屌的，毕竟那时德国还在V5 V6 自吸 哪怕是传奇的高尔夫也 ...

。。。敢情lift就是可变气门升程？拜托请说全名，只说一个词儿又不显得专业。。。对了那玩意也是本田发扬光大再被别的车厂追赶的好吗
不过现在技术精进不叫那个了，现在流行玩高级气门管理。哦，这回是马自达首先引领潮流的哦。为啥日本人老是走在前面呢我很奇怪

rblover

xhchris 发表于 2017-4-24 21:11
SKYACTIVE发动机的噱头又不是涡轮增压，其实就是个阿特金森循环，搞得很神秘似的，别的公司都用双循环了 ...

你得了解清楚再说话。SkyActiv的成就是高级气门管理，可以在奥托循环和阿特金斯循环之间自由切换
这在2010年是前无古人的成就，最近才被各个车厂赶上
按照我的理解，技术先进不先进，通常要等过几年，别的车厂纷纷跟进才知道。从这点看来SkyActiv是极其先进的发动机

Kev001

rblover 发表于 2017-4-24 21:21
。。。敢情lift就是可变气门升程？拜托请说全名，只说一个词儿又不显得专业。。。对了那玩意也是本田发扬 ...

日本佬挺厉害的，不过自吸我只认本田K 系列引擎 所以我还在开10年旧的欧版雅阁，我是本田军团的

DUCATI

xhchris 发表于 2017-4-24 21:06
终于有个明白人，CX-9比KULGER长了185毫米，却比KLUGER要轻了差不多180公斤。真不知道马自达是用了铝合金 ...

上代的cx9的安全性老垃圾了……

xhchris

DUCATI 发表于 2017-4-24 21:31
上代的cx9的安全性老垃圾了……

我说的是新一代CX-9

simon319

Kev001 发表于 2017-4-24 21:28
日本佬挺厉害的，不过自吸我只认本田K 系列引擎 所以我还在开10年旧的欧版雅阁，我是本田军团的 ...

没事你不亏，毕竟十几年旧的和两年旧的就是拉拉皮而已一点儿没变，还是那个5AT，还是那个发动机

Kev001

simon319 发表于 2017-4-24 21:37
没事你不亏，毕竟十几年旧的和两年旧的就是拉拉皮而已一点儿没变，还是那个5AT，还是那个发动机 ...

这个5 AT 可比CVT 爽太多了 simulated gear shift change 太gay 了

simon319

Kev001 发表于 2017-4-24 21:39
这个5 AT 可比CVT 爽太多了 simulated gear shift change 太gay 了

那是必然，耐久性能再强点就好了，开朋友的05年雅阁那5AT换挡像被屁股让人踹了

Kev001

我是羡慕隔壁 Happy770 的Megane RS Cup Premium 带天窗版 擦 我24就生娃了 没抓住青春尾巴的说

chainray

Kev001 发表于 2017-4-24 21:46
我是羡慕隔壁 Happy770 的Megane RS Cup Premium 带天窗版 擦 我24就生娃了 没抓住青春尾巴的说 ...

现在也不晚，recaro也做儿童椅哦

rblover

Kev001 发表于 2017-4-24 21:28
日本佬挺厉害的，不过自吸我只认本田K 系列引擎 所以我还在开10年旧的欧版雅阁，我是本田军团的 ...

赛车基因注定本田对发动机的理解更注重性能。可惜不合时宜，现在也走到末路了

倒是马自达走出了一条新路，把燃油经济性放在性能前面，现在看来还能走很多年。别的车厂都不玩了
哦还有丰田未来的Dynamic Force发动机，其实也是借鉴了SkyActiv，性能还强点。以丰田的实力我很看好

Kev001

chainray 发表于 2017-4-24 21:48
现在也不晚，recaro也做儿童椅哦

哈哈哈我儿子不喜欢我的SR7 Recaro 的说 实在包裹性太好了