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ringsun

数学来说:

国内是一刀切，不论你什么水平你都得跟着老师的思路和进度，差的很费劲也学不好，好的又没有挑战。

澳洲是孩子自己主导的，从prep就有加减乘除的概念，一直面都铺的很宽。一个班级，差的孩子和好的孩子差距非常大。

其实亚裔都容易认为学校不教东西，可是孩子一天6小时在学校，时间也不少了，只是教导方式是亚裔不认可的。我觉得数学这东西，孩子会就是会，刷题不必要。不怎么会的，靠刷题，没有意义!就算孩子在低年级领先，也是暂时的。越高年级，越困难。刷题成习惯后，自然就限制了思考广度和深度，并局限思维能力。

小小白虎

northwind79 发表于 2017-4-11 14:25
国内确实是在理解方面教得不够。但是另一方面看，我们国内高中是没学过微积分这些的，反而这边是教过的。 ...

澳洲也有数学相当好的学生，可能他们很少会选择移民热门专业：比如会计/IT。
不知道这些移民热门专业的门槛多少，我知道UNSW IT十年前大约是75-80分的专业，进去的当地学生本来就属于普通水平。

也不知道多少留学生可以来澳洲读医或者读数学的，不知道这些专业的学生本地和留学的之间，数学差距大不大？

我知道不少孩子从国内来的小学生/中学生，数学上很有优势，一个是国内花在数学上的时间可能是这里的好几倍（勤能补拙还是有道理的，只不过这些时间和产出可能不成正比），一个是国内进度比这里略快一些，年龄大一些。

国内
2008年12月1日出生
2015年9月开始读一年级（7岁不到）
2017年9月读完二年级（9岁不到）
2018年1月来澳洲读三年级（9岁出头）


澳洲NSW
2008年12月1日出生
2014年1月开始读kindy(5岁出头)
2017年1月来澳洲读三年级（8岁出头）

小小白虎

ringsun 发表于 2017-4-11 14:27
数学来说:

国内是一刀切，不论你什么水平你都得跟着老师的思路和进度，差的很费劲也学不好，好的又没有挑 ...

若要考oc，考精英的，需要适度刷题～
不一定去补习班，但是在家里应该买点题目练习一下。孩子有长处有短处，还有掌握不牢固的知识点，我们可以在短板上针对性练习一下！

jianjing

小小白虎 发表于 2017-4-11 12:46
我是这样想的
澳洲数学的大纲安排很有体系。算术，几何，概率这三方面平衡发展，由简到难，层层递进，融 ...

数学基础是生活，是应用。不仅仅基于应试才需要100%准确性，所以数学的准确性是基本必须的，无论何时。

jianjing

赞成。我觉得很多家长陷入中国数学破坏孩子思维的迷思而不能自拔。国内过来的孩子英文还跟不上，但是也能显得数学很好。原因难道不在于她们具备了很强的数学思维，即使语言一知半解，也不妨碍她们的数学应用。尤其初高中过来的孩子，基础类的纯计算题应该不多了。

bolinsun

为啥大家都在讨论数学？这边小学的数学应该还没有到需要刷题的程度吧 但是国内的小学就需要 程度还是差很多的 这边小学我反倒觉得英文才更重要

ahj

haoren 发表于 2017-4-10 21:36
不要嘲笑澳洲的小学教育。

我的儿子， 上小学时我就发现楼主所说的问题。怎么到了四五年级， 连最基本的异 ...

各国的教育体系不同。除了教学大纲之外，教学方法也有一些差异。澳洲的中小学数学采用循环渐进的教学方式。各年级的数学课本中，前几章节看似重复以前学过的知识。但这不仅仅是简单的重复，更多的是扩展，将学过的知识扩展到新的领域。

例如分数计算，小学，初中，高中都在学。小学的分数形式是1/2，3/4..., 再复杂也就是 (1+2/3)／(4+5/6)... 初中的分数形式就扩展到 1/x，y/z...。然后，1/sin(x)...，1/√x...，1/f(x)。到高中，分数形式成为 1/(a+ib)...，1/f'(x)。∫ 1/f(x)dx 。同样是分数计算，不同年级，计算的内容不同，计算的方法也不完全相同。

很显然，澳洲的教学方式与国内有相当大的差异。足坛上不少家长是在国内接受教育的。因此，习惯用国内的教学方式辅导孩子。家长与学校老师的教学方式不同可能会产生问题。有些学生长年接受补习和家长辅导，对学校老师的讲课反而听不懂。例如，不少家长和学生认为精英的考试内容超过小学的范围，因此，不补习根本不可能考得上。其实，很多数学题，小学有小学的解法，中学有中学的解法。这些学生只知道补习老师和家长所教的中学方法，而没有听懂学校老师在课堂上讲解的小学方法。

多年前，我曾经给一位日本的预科生辅导一些简单的中学数学。本以为是小事一桩。然而，开始不到几分钟，我就发现不对头。她提出的一些问题和想法让我感到莫名其妙。而我对问题的解答令她口瞪目呆。很快我就意识到，我们所学过的中学数学其实是不一样的。至少在学习的方法上。说起来令人难以置信。她做加减法是从左至右，从高位到低位的。好多年后，我才明白这种算法其实也有其独到之处。

数学语言并不是完全共通的。说起来你也许不相信，各国奥数，奥科队领队的一个重要任务，就是在赛前将赛卷编译成本国选手能够理解的数学语言。数学语言的差异，也是我不辅导孩子的原因之一。

ssbb

这个水平？无语

8700km

ringsun 发表于 2017-4-10 21:52
怎么这么神奇呢？
我儿子压根就很讨厌我给他教数学，教他列式乘除，小数乘除，分数加减乘除他都烦的要死 ...

你家女儿有学数学的天赋，恭喜你有个聪明女儿。有天赋的孩子，听听就懂了，没有天赋的，就随他去吧。反正澳洲数学没有要求很高。

8700km

中国的数学教育排除全民奥数的部分，剩下的非常好。原理讲的清楚，扩展部分训练思维。不过这些都是给聪明孩子准备的，没有天赋的就不用找虐了。所谓的死记硬背是一大堆不开窍的孩子被逼学超过他们程度的东西。澳洲的好不过是不逼孩子，你有天赋的学的深，傻啦吧唧的就学个加减法就行了，乘法都可以交给计算机。反正这样的也没有机会用到高深的数学或者逻辑思维。

vph9756

northwind79 发表于 2017-4-11 13:05
我以为这里说的水到渠成是到了年纪自然就会的意思。对于简单的小学数学可能是这样，再难一点的肯定不行了 ...

这个我觉得不成立，好多成年白人10以内的口算都不会，买个东西，零钱还要算半天。

haoren

littlemouse 发表于 2017-4-10 21:51
说的有道理！
刚才还给孩子讲了大半天的数学，因为再开学要考naplan了。我着急跳脚吼了大半天，感觉小人 ...

孩子听不懂， 很可能是你讲得不够透彻。

以分数为例， 我在给孩子讲分数的运算时， 是按照我小时候的所学， 一步一步按照当初的课本来的， 绕了一大圈子， 才到了分数的加减法。先从质数合数讲起， 并顺便把哥德巴赫猜想的世界难题告诉了他。 让他找出100以内的质数来，然后再让他分解合数， 多做几道题， 以加强他的理解和记忆。确定他明白透了这两种数的意义之后， 再让他找出几个合数的约数， 再讲什么是公约数， 给他举几个例子， 接下来再让他自己找出最大的公约数。再出几组数字让他练习着找最大公约数。最小公倍数同理。

再让他开始认识分数的意义， 需要大量的图片， 尤其是饼图。等他弄明白了分数是怎么回事之后， 再开始讲分数的性质， 上下同乘同除分数值不变， 也需要饼图来帮助孩子理解。然后是约分， 最后是通分。到最后才是加减乘除运算。前面的任何步骤如果少了， 都会增加孩子的难度。

感觉当初孩子还是对我说的挺感兴趣的， 从来没有抵触过， 表扬他几句， 他就挺高兴。

haoren

小小白虎 发表于 2017-4-11 12:46
我是这样想的
澳洲数学的大纲安排很有体系。算术，几何，概率这三方面平衡发展，由简到难，层层递进，融 ...

深表赞同。
这边的数学题， 注重考查孩子的思维能力，对记忆力的要求相对较低一些， 这样孩子的学习负担就会较轻。我孩子当初几乎每年都参加新南威尔士大学举办的摸底测试， 我看了他们的考题， 其实一点都不简单， 成年人如果逻辑思维能力不够强， 都未必能答对。例如一些图形的归纳总括， 一些数的走势问题。 不需要知道勾股定理， 三角函数，分数运算这些知识性的东西， 但却需要慎密的逻辑思维。从这个意义上说， 不能简单的说这边的人数学不好， 只是在小学和初中阶段，数学知识少而已。

丰俭由己，我认为这也是这边教学的优点。不一刀切， 而是因材施教， 学校创造条件让孩子发挥自己的特长。不管你有文艺，音乐， 体育，还是学术特长， 在学校里都能得到培养。我孩子喜欢读书， 吃饭坐车总是捧着本书，学校里面的图书馆和政府的图书馆他是常客， 过一段时间就从图书馆借回一堆书来。他喜欢历史类的书籍， 从书里面学到了许多历史知识。这比我们中学时让大家一起上历史课背历史题要实在得多， 因为这是他的个人兴趣。

数学教学也是丰俭由己。十年级以前， 大家都学得很浅。对于一个未来的歌唱家而言， 偏微分方程没有任何意义，所以大家没有必要把学问研究的那么深。那么你说那些未来的科学家， 工程师， 教授，总需要好的数学知识吧。是的，从十年级下学期开始， 学校组织家长会， 讨论学生未来的职业问题。之后的数学教学分成了三个层次，那些将来打算成为科学家工程师的， 选择最难的数学课，那些将来打算从事体育像费德勒那样挣大钱的， 选择最低的数学课， 还有一些职业则选择中间级别的数学。就是说， 愿不愿意学数学， 学多深，完全自愿。

个人感觉这一点比国内好。当初国内读高中时， 课堂最后一排的体育特长生们， 跟我们一起去学习数列， 三角函数， 排列组合， 确实是在浪费彼此的时间。当然当初也是文理分科， 但效果还是不如这边分的好。

seashell

vivifanfan 发表于 2017-4-11 10:31
我也对某些人观点有所疑问。阅读得要量，要大量泛读，说量变到质变。这到了数学上怎么有不这么想了呢？说小 ...

你还漏了一点，澳洲小学老师教全科，中国小学数学老师是科班的，看看师范生的水平，差得不是一点半点。

macro

澳洲基础数学太浅，楼上很多人估计是一边夸这里教育好，一边自己在家教孩子数学。连英国都意识到数学问题，从中国取经。中国基础教育其实是好的，在需要push的年纪，给每个人一个人一个好的基础。高等教育上才是中国的薄弱环节，这也是为什么顶尖人才后来都去美国留学的原因。最好的组合就是中国读到高中，再去美国上大学

seashell

vivifanfan 发表于 2017-4-11 10:31
我也对某些人观点有所疑问。阅读得要量，要大量泛读，说量变到质变。这到了数学上怎么有不这么想了呢？说小 ...

你还漏了一点，澳洲小学老师教全科，中国小学数学老师是科班的，看看师范生的水平，差得不是一点半点。

jianjing

macro 发表于 2017-4-13 07:46
澳洲基础数学太浅，楼上很多人估计是一边夸这里教育好，一边自己在家教孩子数学。连英国都意识到数学问题， ...

一边...一边说的特别好。

Feb

haoren 发表于 2017-4-10 21:36
不要嘲笑澳洲的小学教育。

我的儿子， 上小学时我就发现楼主所说的问题。怎么到了四五年级， 连最基本的异 ...

他当时能理解，说明你家娃一点也不笨，所以到了时间该跟得上还是跟得上，不过也许也跟你之前施过两次肥有关，底子在那儿了。。

rr6

haoren 发表于 2017-4-10 21:36
不要嘲笑澳洲的小学教育。

我的儿子， 上小学时我就发现楼主所说的问题。怎么到了四五年级， 连最基本的异 ...

想问楼主，您用英文给他讲的吗？我也一直想把这些讲给儿子，但如果用中文讲他听不懂，用英文讲又怕用词不地道讲不透彻。本人英文还是不错的、可以辅导孩子写作，但毕竟不是母语。

haoren

Feb 发表于 2017-4-17 00:21
他当时能理解，说明你家娃一点也不笨，所以到了时间该跟得上还是跟得上，不过也许也跟你之前施过两次肥有 ...

是的， 当时他对我说的的确是很感兴趣。我给他出应用题做， 他总是让我到一边去， 他要求独立完成， 有时候连例题都不要求我给他讲。基本上他都能够做对我给他出的题。
他得过几次数学测试的HD（high distinction), 至少是Distinction。但现在不觉得这与当时的补习有关系， 这边测试的题目，和我们国内所讲的小学知识基本上没关系。

haoren

rr6 发表于 2017-4-17 12:01
想问楼主，您用英文给他讲的吗？我也一直想把这些讲给儿子，但如果用中文讲他听不懂，用英文讲又怕用词不 ...

同样问题也曾经困扰着我。孩子也是听不懂中文， 我还是坚持给他讲英文， 一些专业术语如果讲不清楚， 就上网GOOGLE 一下， 总能够说明白的。

KaTharina

northwind79 发表于 2017-4-10 22:56
“大学阶段， 儿子的功课深度就和国内一样了。 ”
是的，可是好多本地学生数学科目成绩非常差，国内来的 ...

你老说大实话怎么行

dondon

rr6 发表于 2017-4-17 12:01
想问楼主，您用英文给他讲的吗？我也一直想把这些讲给儿子，但如果用中文讲他听不懂，用英文讲又怕用词不 ...

我辅导我家孩子功课都用中文。有些概念和动词我会用英文。但是会翻译成中文给孩子听。我觉得这是个很好的锻炼孩子中文的机会。

rosiers

進來學習一下

rr6

dondon 发表于 2017-4-17 13:43
我辅导我家孩子功课都用中文。有些概念和动词我会用英文。但是会翻译成中文给孩子听。我觉得这是个很好的 ...

那你家孩子中文是很好的。我们根本听不懂。