公司上个新系统，不满意现在的肯骚特，是否应该投诉并要求换人？

pretty

stevenbian 发表于 2017-1-5 10:27
你又不是老板，为啥要操心公司的预算？
花得越多越好啊，这样才能体现你的价值。 ...

有的时候确实，要掌握尺度。只花很少的钱，老板会认为这个任务这么简单。。。出于好意给公司省钱，结果未必是好的。

aileenzhang

我们换新系统的时候  也遇到过类似的问题。  我只能说  凸凹就这水平， 效率和水平都不高。 我们不是老板， 老板也觉得不是自己的公司， 所以咱们就跟着混吧。  好像一天忙的什么似的， 其实没干啥

tony_wang99

她做错的事情， 让她复杂啊， 你的组员用的时间算上去

stevenbian

楼主淡定啊
你看我这样天天忙的要死，身边坐着一天拿1000多的天天看油管啥事也没有的合同工，心里立刻就平衡了。

Atlassian

清咖一杯 发表于 2017-1-4 23:42
她上次把我们的东西delete之后，我把Email copy给她老板了，算是半投诉了一次。

这次有点纠结要不要投诉 ...

你不忍心？ 如果项目出了任何问题，在你公司这边，倒霉的是你，不会是肥婆。

另外，肥婆出错的然后FIX 的事情，为什么你们要付钱？

yzh1999

inw 发表于 2017-1-5 10:40
lz应该不是操心公司预算，关键还是人的问题
只是和猪脑肥婆一起工作纯不爽而已，不仅浪费了公司的钱，还 ...

如果肥婆换成金发碧眼大胸美女，那lz应该挺乐意手把手教她。

我觉得lz不是这样的人

flybuyking

文科生找文科生干活，只能骗来骗去了

走过单行道

flybuyking 发表于 2017-1-6 06:01
文科生找文科生干活，只能骗来骗去了

偏激了。

cqflq212

楼主公司要上什么系统？不知道你公司规模多大，讲真，同时上payroll和和rostering系统比较伤神。

我以前做个这类的项目，vendor那边必须有个PM，你和BSA谈project plan那就是对牛弹琴，他们都是task focus没有big picture。

直接对话PM，要求出project plan, schedule, resource requirement一目了然，什么时候该做什么事大家都知道，避免不必要的误会。另外，incompetent consultant直接投诉，换一个新的，要求内部的handover，要求compensation，一般都会给个一到两天免费的consulting，口气要强硬。

后话，以后在negotiate contract时候，license fee等上线在付，之前的consulting time and material based 这样安全一些。

清咖一杯

flybuyking 发表于 2017-1-6 06:01
文科生找文科生干活，只能骗来骗去了

嗯，我喜欢理工科的Consultant，虽然偶尔也有个别垃圾，智商和情商和你类似。

清咖一杯

blume 发表于 2017-1-5 07:09
从你的描述看这个项目是fixed price 按进度付钱，如果是这种情况，你只需要写信给对方的program manager  ...

其实之前我是想选另外一家的，因为之前就在朋友圈里打听过，当时就有人反映他们的Sales很好，但Implementation不行，另外一家的Sales是技术出生，但实在是太不会presentation了。

这个公司好人都用在前端了，那个Sales简直是口若悬河，死的说成活的，硬生生把我们老板和我手下做Payroll的都搞定了，那个Payroll鬼佬老太太被他忽悠激动得不行那，恨不得当时就跟我说一定要选他们。

清咖一杯

cqflq212 发表于 2017-1-6 09:38
楼主公司要上什么系统？不知道你公司规模多大，讲真，同时上payroll和和rostering系统比较伤神。

我以前做 ...

是，我非常同意。其实我是想先理顺新的Payroll系统，再上T&A，但是我们这个T&A是和Access Control连在一起的，所以最初是由IT负责，他非说要一起上，而且他愿意做Project Manager，我也就没坚持，结果弄到现在好累。

你说的太对了，这边的这些鬼公司，真得就没什么项目计划，用户需求的概念，那个T&A的也是，问他要个Plan，根本就拿不出来，就是给你装个系统，后面就是天马行空似的想到什么做什么。

kane321

so lz is the one sign the contract with Vendor?

cqflq212

清咖一杯 发表于 2017-1-6 10:11
是，我非常同意。其实我是想先理顺新的Payroll系统，再上T&A，但是我们这个T&A是和Access Control连在一 ...

介意我问哪家T&A公司吗？大一点的Kronos TimeTarget等项目管理都还不错的。

清咖一杯

cqflq212 发表于 2017-1-6 10:21
介意我问哪家T&A公司吗？大一点的Kronos TimeTarget等项目管理都还不错的。

Mitrefinch，其实我们当时是在Kronos和他两家之间选的，后面决定选Mitrefinch是因为一来Kronos都是Cloud Based，我们IT不喜欢，二来Payroll系统和这家M是partner，当时说是可以无缝对接，还有一个原因就是K比M贵拉。

我最初Prefer的选择是K+ADP的，但ADP的sales水平还是差了些，我们老板都听了要睡着了。

samyn

pretty 发表于 2017-1-5 10:57
有的时候确实，要掌握尺度。只花很少的钱，老板会认为这个任务这么简单。。。出于好意给公司省钱，结果未 ...

只干正确的事，不要把事干正确

flybuyking

谁让你不幸学了文科

清咖一杯

flybuyking 发表于 2017-1-6 10:39
谁让你不幸学了文科

我觉得更不幸的是这个帖子里总是有你这样的噪音。

flybuyking

清咖一杯 发表于 2017-1-6 10:41
我觉得更不幸的是这个帖子里总是有你这样的噪音。

你可以选择关帖，就没人评价了

你以为这帖子有神马养分？

cqflq212

哈哈 seamless integration，每个demo都能听到的词。Kronos也有on premise选项的，我记得。

Kronos贵很多。而小一点的公司服务跟不上。现在这种情况，既然钱花了那么多了，我建议开始review consultant time sheet，必要的时候威胁一下要audit以前的，毕竟你们不能go live，vendor脸上也无光。

还有，必要的时候要involve T&A vendor那边的大boss，来个每两周的steering committee meeting，再把payroll系统那公司的老大请过来，施加点压力给T&A公司。

清咖一杯

flybuyking 发表于 2017-1-6 10:45
你可以选择关帖，就没人评价了

你以为这帖子有神马养分？

你看看这么多值得加分的回复，就知道最没养分的是你了，不喜欢赶快走。

清咖一杯

cqflq212 发表于 2017-1-6 10:47
哈哈 seamless integration，每个demo都能听到的词。Kronos也有on premise选项的，我记得。

Kronos贵很多 ...

这个Payroll公司还是蛮大的，老大估计我们这种小客户请不动，呵呵。
他们的Consultant应该也有好的，不过我们算是小客户，人家估计也不甩我们。
不过我还是40%的款项是等到上线了才付的，所以不怕他们，呵呵。

cqflq212

清咖一杯 发表于 2017-1-6 10:53
这个Payroll公司还是蛮大的，老大估计我们这种小客户请不动，呵呵。
他们的Consultant应该也有好的，不过 ...

不一定要是老大，随便一个高层一点的consulting director, GM 之类的就可以了，也就是有个escalation point，就是三家能说上话的人交流一下，有问题好解决。项目里面大部分问题都是沟通问题。

清咖一杯

cqflq212 发表于 2017-1-6 11:02
不一定要是老大，随便一个高层一点的consulting director, GM 之类的就可以了，也就是有个escalation poi ...

嗯，我现在就在纠结要不要escalation，我们总归尽量与人为善的，想了想还是先跟肥婆说清楚我的要求，从今之后所有的consultant hours都要我review，在电话里看日历掰手指算时间的不计算hours，要什么材料来现场之前必须先给个List，来了之后再要浪费时间的也要扣掉相应的时间。

herre

天哪真是悲剧。。。特别是那种大手一挥全部删除。。。。

清咖一杯

cqflq212 发表于 2017-1-6 10:47
哈哈 seamless integration，每个demo都能听到的词。Kronos也有on premise选项的，我记得。

Kronos贵很多 ...

看得出你是专业人士啊。

请教一下，刚才看她发给我的Timesheet，前面的零零散散两三个小时的我就不管了，有一项她要算我十个小时，是"DDS Employee details information entered into XXX"，可是这个DDS根本就是我们自己完成的，我们从旧系统里导出来，然后整理到她提供的Spreadsheet，他们再从那里导进他们的系统，这个正常需要多长时间，这种应该是系统完成的吧，怎么都觉得用不到十个小时啊。

接着马上还有一个“Test transaction import MIF file (sample employees) with TMS"，这个她要算六个小时。

我们这个最初的报价里面包含了48个小时，如果不超过这个，我都没问题，但担心按这个趋势，很有可能会超。我现在想现在看严点，有问题让她调整，留点hours到Parallel和go live的时候用。我们老板是个甩手掌柜，只要总体不超预算，她就无所谓。

cqflq212

他们的最初报价48小时应该有一个breakdown，如果这一项之前就quote了10个小时，就不能说不合理。

如果你们提供了符合他们数据要求的spreadsheet，他们的导入是很简单的。问题有可能出在他们的导入有可能需要validation，然后需要不断的修改直到符合要求，又或者是有很多exception她需要手动修改。

我不知道这个数据量有多大，但是如果你觉得你们提供的信息这块没有问题，符合要求的话。可以适当的问问时间具体怎么花掉的，也不算是challenge或者dispute吧。

下面这个六个小时的应该是测试import timesheet吧，既然是sample employee，6个小时多了点。他们这个测试包括了什么，需要你们再UAT吗？

冒昧问一下，你在这个项目是什么角色？还有你平时的职位？

shanechan517

项目开始前没有跟对方商量好哪些工作是onsite做的 哪些工作是之前应该完成的么？
而且consultant来site之前就应该提前说好在site上面都要做些什么 需要一个agenda

提前做的工作肯定也是要收费的 毕竟人家做这些也是花时间的

Consultant确实质量参差不齐 我也遇到过很能说的 但是具体做起来就是一堆问题
然后你有复杂情况咨询他 他就一问三不知了

如果你觉得对方能力无法胜任工作的话 我觉得你应该先跟自己的manager谈
然后再跟对方的manager谈看看怎么解决 你就算跟对方manager投诉了 她也不敢怎么样的 否则你可以直接要求换人
换人肯定会耽误时间 给重新了解你的公司情况 还得了解之前的consultant做了什么 这个handover也经常会出很多问题....

shanechan517

清咖一杯 发表于 2017-1-6 15:14
嗯，我现在就在纠结要不要escalation，我们总归尽量与人为善的，想了想还是先跟肥婆说清楚我的要求，从今 ...

与人为个毛善
这又不是在中国 这套行不通的
你只对你自己的公司负责 对项目负责
你个跟你什么关系都没得consultant 自己能力不行搞不定项目 你最后还得担责任...
这种事你如果你发现她能力有问题是一定要让你的manager知道的

清咖一杯

cqflq212 发表于 2017-1-6 22:42
他们的最初报价48小时应该有一个breakdown，如果这一项之前就quote了10个小时，就不能说不合理。

如果你们 ...

报价里面没有breakdown的，就是License多少钱，Implementation多少钱，每年维护费多少钱，酱紫。

我平时的职责是HR加Payroll，手下有一个Assistant，她负责日常Payroll。我自己的理解我是User加process owner，项目小，几万块的项目，没有什么项目经理。我在国内的时候也是作为Key user参与过Peoplesoft，但那个时候是Global的项目，有项目经理，当时所有的过程还历历在目，比起这个真算是井井有条了。