美国快要爆发债务危机，你们却嚷嚷什么美元加息……

takeno

我懂的少，所以不会吹，但我经常希望自己有逻辑可以独立判断，我自己yy了以下几个问题
PayPal 在谁手里，亚麻才有的玩
支付宝大股东是谁，肯定不是红顶2马
李嘉诚都不看好印度，只看好欧美，
孙正义投资500亿到了美帝，不管他智商，至少比某马的智障脸看上去帅多了
想明白以上几个问题，站队就简单明了

wangwalter

已经加

jjy8y

说的好有道理，我尽无言以对。但总感觉文章只集中债务一点在讨论，缺少了对相关问题的探讨，比如强势美元导致资本回流后使得美国国内市场资本进行又一轮的投资，从而刺激美国经济，提振政府收入，通过不印钞票的方式刺激本国经济，感觉比“嘉宝”的“四万亿”手段要高明些。

datou1981

被打脸了啊。。。。危机没有被顶破。。。就是还是顺势。。。。就如同澳洲房地产泡沫一样。。。没有刺破就还是牛市。。。。

alexchan_au

datou1981 发表于 2016-12-15 09:35
被打脸了啊。。。。危机没有被顶破。。。就是还是顺势。。。。就如同澳洲房地产泡沫一样。。。没有刺破就还 ...

打啥脸？昨天就说了，加息1-2次，否则美国这游戏玩不下去了，不得不加

当然2017年欧、日、中如果有人倒下，接盘侠蜂拥到美国，本贴结论就不成立，华尔街的这套把戏又可以玩20-30年了

yanmin2k

加息很勉强， 同时也说了， 今后很长一段时间不再加息了。

jack2k

scorpiono1 发表于 2016-12-14 15:18
不管加不加，做好自己的功课就行了，你相信不加，今天就应该狂买黄金股，明天可以赚

今年第四次机会了， ...

俺打算这波金子差不多了，就去屯个几公斤。
还是金子看着实在。

jimmyshi

美国军事强大，民间公司富有。
负债不怕的

scorpiono1

jack2k 发表于 2016-12-15 10:36
俺打算这波金子差不多了，就去屯个几公斤。
还是金子看着实在。

不错的策略，印度的土豪已经开始囤黄金了哈哈…… 不过黄金的牛市确实是结束了，抄点低价位的，不错

freizeit

先搞清楚财政赤字和贸易赤字，经常帐和资本账的区别，还有各种美国国债掉期交易产品再来谈论债务问题。

老衲

freizeit 发表于 2016-12-15 11:10
先搞清楚财政赤字和贸易赤字，经常帐和资本账的区别，还有各种美国国债掉期交易产品再来谈论债务问题。
...

那还是旁氏骗局，包装的再好，债务还在增长，还是没钱还债。

ermaodim

QE再来几个

李十三

声誉好。大家争着借钱给它。

Qubix123

alexchan_au 发表于 2016-12-14 16:39
你以为TG这两年拼命下饺子干吗？拼命造飞机干吗？现在发动机也有进步了

TG的逻辑很简单，打得过打不过你 ...

以拖待变，习的第一要务是准备接班人. 内部事务更重要. 总理人选也是重点. 李可以下了

sydflyer

加息了，就不能再印钞么？印钞了，那些债务不就稀释了？

winover

这年头借债的还怕借不到钱？？
手里有枪怕啥？
借新还旧。。。美国都在讨论永续债券了。。。
给你面子让你买债券。。你也就买了 。。。
不给你面子，部队开到你家门口。。。你还得买他债券。。。
给你面子，利息还是发你的。。只是本金你就别想了。。。
不给你面子，直接和你说国债减记了。。。你能拿他怎么办？
搞个协议，美金直接贬值50%。。。债务也就少了50%。。。。
你觉得美国真的怕么？现在美国要剪羊毛。。。不让自己回流美国。。。怎么低价买别国优质资产。。。
剪完了羊毛。。。给你打个白条就行了。。。

uow513

任何学过一定会计的人都知道，如果一个公司想购买资产，要么用自有资金，要么要借钱。借钱会产生负债。这个负债是要还的，但是美联储不用。美联储每个月会公布它的资产负债表，在它的负债栏里有一项叫做Fed Reserve Note, 这是个违背现代会计学基本原理的，神奇的负债科目。
Fed利用这个科目“创造”货币，并用于购买政府和企业债券，收取利息。但当资金回笼后，Fed就面带微笑的购销资产与负债。好像从来没有发生过。说的在直接一点：Fed做的是没本的生意。
美国政府是Fed最喜欢的母鸡，生蛋多年不缀。那些认为美国政府会还不起债务的人，才真正是图样图新葡。在必要的时候，Fed会轻松的免除美国政府债务，而不损失一根头发。

redsato

uow513 发表于 2016-12-15 13:50
任何学过一定会计的人都知道，如果一个公司想购买资产，要么用自有资金，要么要借钱。借钱会产生负债。这个 ...

You are assuming when the Feds purchase gov't bonds, it will allow the treasury to pay no dividends on them.

billroy

sydflyer 发表于 2016-12-15 12:42
加息了，就不能再印钞么？印钞了，那些债务不就稀释了？

你是不是经济小白啊

加息就是收紧流动性，这跟印钞票不是相反的吗？

一个人又要往上跳又要往下蹲，要么撕裂了还有可能

mdlp

坐等美债超过20万亿 反正也快了

BIH

uow513 发表于 2016-12-15 13:50
任何学过一定会计的人都知道，如果一个公司想购买资产，要么用自有资金，要么要借钱。借钱会产生负债。这个 ...

FRN就是Fed對所有美元持有人的債務，以政府債務作背書。Fed要是免除政府的債務，美元體系瞬間崩潰。

uow513

BIH 发表于 2016-12-15 15:47
FRN就是Fed對所有美元持有人的債務，以政府債務作背書。Fed要是免除政府的債務，美元體系瞬間崩潰。 ...

我相信这是个误解，USD是美国的法定货币，但不具有保值功能(store of value)。Fed没有义务为美元持有者兑换任何价值。
至于美元体系崩溃，我愿闻其详。对货币持有者，或其他债券持有者来说，有什么影响呢？

WilsonsProm

楼上的头像每次都要多看两眼. 请教一下, 哪本经济学教材讲这些知识的? 我翻过宏观经济学..

BIH

uow513 发表于 2016-12-15 17:47
我相信这是个误解，USD是美国的法定货币，但不具有保值功能(store of value)。Fed没有义务为美元持有者兑 ...

我的理解是，美聯儲是無法獨立發鈔的，必須通過購買政府債券向市場釋放貨幣，回收貨幣則需要逆操作。所以美元流通是建立在美國政府一定會還錢的假設基礎上。那麼要是美聯儲減免美國政府債務，那便形成了美國政府事實上的債務違約。你想想到那時候以美國信用為背書的美元及其流通中債券的價值會變得如何？

jackliu2008

学习了 还是看不懂

willsky

没图啊

sydflyer

billroy 发表于 2016-12-15 14:26
你是不是经济小白啊

加息就是收紧流动性，这跟印钞票不是相反的吗？

加息完，靴子落地，后面可以计划印钞稀释债务了。不然还真的进入“”加息周期“”？除非故意引爆债务危机。

uow513

WilsonsProm 发表于 2016-12-15 18:08
楼上的头像每次都要多看两眼. 请教一下, 哪本经济学教材讲这些知识的? 我翻过宏观经济学.. ...

你是AV小白啊

uow513

BIH 发表于 2016-12-15 20:31
我的理解是，美聯儲是無法獨立發鈔的，必須通過購買政府債券向市場釋放貨幣，回收貨幣則需要逆操作。所以 ...

实际违约是没错。可是要看违约的实际意义。比如中国的国企永远在违约商业银行。但是债权人是自己人，不怕。

减免政府债，就是所谓的hair cut, 其实早有有先例的。我随便闲聊，谢谢您的指点。

qingfengsan

BIH 发表于 2016-12-15 20:31
我的理解是，美聯儲是無法獨立發鈔的，必須通過購買政府債券向市場釋放貨幣，回收貨幣則需要逆操作。所以 ...

作为业余人士，凭常识，我觉得你理解的是对的，问题在于它事实上的债务违约了，你不收美元你收什么？难道改收印度那个说废的就废的？还是中国这个想印多少都不需要开会讨论的？所以后面的结论我觉得有待商榷，美国只要保证美元是所有垃圾货币里面略微不那么津巴布韦就可以了，而事实上美国政府是永远也不会彻底还清债务的，且拉长来看数字只会越来越大，偶尔缩小以平众愤怒，这个意义上来说那个数字清不清零其实一样的效果，也是事实的债务违约，如同你欠银行1百万，每年不但不还还再多欠一百万，其它借钱的抗议，你偶尔还个十万，紧接着又借110万，银行还是你家开的，你说你是违约了还是没违约？如果某天有必要的时候免了那个债，换种方式事实违约，各国专家也无非再次跳脚大骂无耻，中国再次强烈抗议，仅此而已，难不成你还能提枪上美联储质问这样做有没有问过你的意见？