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cynix

Simonjo 发表于 2016-11-24 18:06
346km，这能算长啊！
从悉尼不说去墨尔本，去堪培拉都不敢开空调啊！
关键是没有了电，不是找家加油站就 ...

那是承諾的最低續航，真正零售的應該比那個高，因為電池技術不斷在進步。而且那個說的是最低配置，肯定有更高配置版本的，比如現在 Model S 100D 續航就五百多公里了

而且為啥會沒有電呢? 沿途的 supercharger 就是為了你充電用的啊

cynix

Simonjo 发表于 2016-11-24 19:23
视频里那台也是实验车啊！
自动驾驶硬件真的不复杂，难的是软件和测试。这个Tesla自动驾驶我不相信可以很 ...

技術不是問題，等 2017/2018 年 Model 3 上市時肯定能零售。關鍵是各國法律跟不上，不一定允許你用這個功能。

Simonjo

cynix 发表于 2016-11-25 10:26
那是承諾的最低續航，真正零售的應該比那個高，因為電池技術不斷在進步。而且那個說的是最低配置，肯定有 ...

那个是不开空调、平地、没有急加速、没有堵车的情况下的最低续航。
Model S的标称续航600公里在北京根本开不到，夏天堵车开空调的情况下，出现过200公里趴窝的。趴窝了就只能叫平板拖车，不像燃油车可以从附近加油站取几升油应急。
我想悉尼的坡度比较大比较多、且堵车的路况，还是会对续航有很多影响的。Supercharge充电站建设在澳洲实在是近乎于没有，不像中国国家电网已经宣布支持汽车充电站建设了。
另外，电池技术，已经近20年没有任何突破了，Tesla的所有电池都是靠堆砌松下18650锂电池而来的。
我不否认它在电池组并联、充放电管理方面有很多技术创新，但是锂电池的能量密度真的20年没有什么突破了，意味着在怎么优化，100千瓦时的电池体积重量就得那么大，几乎铺满汽车底盘，遇到猛烈碰撞，外壳破裂就会燃烧（当然tesla的电池组号称是隔离做得很好的，所以理论上一组电池燃烧不会引起整个底盘爆炸）。

lulucai

这车平时上班开挺好，不要跨洲开就行了，难道这里的人都是每周去跨州开？

Simonjo

cynix 发表于 2016-11-25 10:28
技術不是問題，等 2017/2018 年 Model 3 上市時肯定能零售。關鍵是各國法律跟不上，不一定允許你用這個功 ...

法律我觉得不是问题，只要要求驾驶员手轻扶方向盘即可，驾驶辅助并没有被禁，等到法律完全允许自动驾驶后再移除这一人为软件限制即可。
但是我觉得这个技术从概念测试到成熟使用真的不太会和3的面市同步，否则Elon也不会说3会搭载自动驾驶所需的硬件了，这句话明显的意思是会在后期升级中加入自动驾驶。

cynix

Simonjo 发表于 2016-11-25 11:09
那个是不开空调、平地、没有急加速、没有堵车的情况下的最低续航。
Model S的标称续航600公里在北京根本 ...

Model S 85D 標稱續航 502km 是按照 NEDC 標準，這不是他們想改就能改的。這個標準很爛，跟實際情況差得很遠，但這不怪 Tesla ，這是標準制定者的問題。

Model S 90D 澳洲車主實測續航 480km (正常高速路行駛，開空調), 100D 能超過 500km 不費吹灰之力。

澳洲 supercharger 確實比中國美國歐洲差遠了，可是你上面說的 sydney to melbourne/canberra 還是沒問題的，馬上開通到 brisbane 了。而且就算沒有 supercharger ，充電也就是慢點而已，又不是充不了。人家從 perth 都開到 brisbane 了，你憑什麼說他開不了遠路。

電池技術雖然沒有重大突破，可是每年容量提高 5% 左右這是事實。你看兩年前是 85kWh, 現在同樣體積同樣重量的電池已經達到 100kWh 了。

cynix

Simonjo 发表于 2016-11-25 11:21
法律我觉得不是问题，只要要求驾驶员手轻扶方向盘即可，驾驶辅助并没有被禁，等到法律完全允许自动驾驶后 ...

手扶方向盤就不是全自動駕駛了，那是 level 3 。我們說的自動駕駛是 level 4 。

他說"搭載硬件"是兩個原因，一是法律可能還不允許，二是自動駕駛功能不是標配，你得花錢開通。所以他不能說"標配自動駕駛"而只能說"標配自動駕駛硬件"。

cynix

lulucai 发表于 2016-11-25 11:13
这车平时上班开挺好，不要跨洲开就行了，难道这里的人都是每周去跨州开？ ...

這裡很多人都是想當然，覺得跨州開不方便就不是好車，完全忽略了日常使用時的優越性。事實上一年也開不了幾次跨州的。因小失大。

garysu

我也想知道谁non stop开十小时，一般旅行会停一站的。

当然了，旅馆充电不便，除非是住holiday house。

jjjjhhhh

Simonjo 发表于 2016-11-24 19:23
视频里那台也是实验车啊！
自动驾驶硬件真的不复杂，难的是软件和测试。这个Tesla自动驾驶我不相信可以很 ...

硬件也分三六九等，像目前市面上车带的基本都是雷达或者摄像头，比较便宜。像google试验用的是激光雷达，那一套貌似接近10w美金，根本没法普及。

Simonjo

cynix 发表于 2016-11-25 11:37
Model S 85D 標稱續航 502km 是按照 NEDC 標準，這不是他們想改就能改的。這個標準很爛，跟實際情況差得 ...

Tesla各种规格的重量都不一样啊！100D的电池和90D很大概率上是不同体积重量的。
Curb weight       
1,961 kg (4,323 lb) (60)[7]
2,085 kg (4,597 lb) (60D)[8]
2,090 kg (4,608 lb) (70D)[9]
2,108 kg (4,647 lb) (85)
2,188 kg (4,824 lb) (85D)[8]
2,239 kg (4,936 lb) (P85D)[8]
电池芯全部是18650电池，所以tesla的能量密度完全取决于松下18650电池的容量。然而松下并没有什么革命性的在研技术。
近十年锂电池的全部创新止于电极材料，最近十几年，锂电池能量密度提升仅在5-15%之间。
我现在还看不到类似于碱性电池、镍氢电池到锂电池这样的飞跃技术。

rchan29

achilles 发表于 2016-11-24 16:42
毫无驾驶乐趣。花个10万看他开车？胆战心惊的脚放刹车？ 一点儿没有乐趣好不好 ...

还不如10万都用来打车

大韦

Simonjo 发表于 2016-11-25 11:09
那个是不开空调、平地、没有急加速、没有堵车的情况下的最低续航。
Model S的标称续航600公里在北京根本 ...

特斯拉车主表示压力真不大。

大韦

garysu 发表于 2016-11-25 12:05
我也想知道谁non stop开十小时，一般旅行会停一站的。

当然了，旅馆充电不便，除非是住holiday house。 ...

这就和智能手机刚出来一样，
“卧槽，你这个手机不能7天待机啊？太low了，肯定没法儿用。
去山里咋办？去农村咋整？天天带个充电线不得麻烦死，谁用谁傻逼啊“


结果现在除了老头老太用长时间待机的老人机，谁还care待机时间的事情啊。

fuehskf

之前不是有新闻说honda开发成功镁电池，然后又是超级电容，今天最新的新闻是toyota有新技术把锂电池的容量增加15%，还有什么石墨烯之类的.

tesla p100d有大概360英里，肯定过500公里了，然后会新推出100d，应该很轻松过600，tesla的power wall 第二代已经自动同样价钱增加了容量。

所以技术上只要充电时间可以压缩到15分钟，现在的supercharger已经是38分钟左右，其他根本问题不大，tesla当年还有个10分钟之内自动swap电池的技术。

连toyota本来已经押注玩氢气fuel cell，现在都不得不转电车了，ZEV看来就是电车了,可惜model 3看来要2018年底才交货了。

暂时不满意的反而是tesla的软件安全，上网链接很方便，不过网络保安要做得很好，重要部件要限制网络直接操作，浏览器等的作用不大，反而容易有漏洞，超级root的权限登录起码要两步验证之类的才行。

大韦

本特斯拉车主来说句使用心得。
反正城里跑肯定不用担心里程焦虑。
如果要远门，去悉尼肯定轻松easy。
如果和美国和欧洲一样满地充电桩，未来的机动车未必不和手机一样。

Simonjo

大韦 发表于 2016-11-25 15:26
本特斯拉车主来说句使用心得。
反正城里跑肯定不用担心里程焦虑。
如果要远门，去悉尼肯定轻松easy。

Tesla从mel到悉尼是怎么开法呢？途中肯定是要停靠充电站，那么你一般充电要多久？要钱吗？
全程开空调的话，是否一次充电就能搞定？
我看美国可以选择直接换电池走人，澳洲可以这么搞吗？贵吗？

大韦

Simonjo 发表于 2016-11-25 16:28
Tesla从mel到悉尼是怎么开法呢？途中肯定是要停靠充电站，那么你一般充电要多久？要钱吗？
全程开空调的 ...

Tesla从mel到悉尼是怎么开法呢？途中肯定是要停靠充电站，那么你一般充电要多久？要钱吗？
用脚开啊 ！ 哈哈。 充电 1hr 开300来公里。 不要钱。

全程开空调的话，是否一次充电就能搞定？

全程几百公里分成 3-4个充电桩。
我看美国可以选择直接换电池走人，澳洲可以这么搞吗？贵吗？

澳洲目前不可以，美国也没听说大规模普及。

大韦

Simonjo 发表于 2016-11-25 16:28
Tesla从mel到悉尼是怎么开法呢？途中肯定是要停靠充电站，那么你一般充电要多久？要钱吗？
全程开空调的 ...

是这样，你如果天天要跑长途，每天都要500km以上，那就不适合特斯拉。
如果家里有2个车，长途跋涉是偶然的需求，大部分还是在上班，下班 ，买菜中度过，那么就买model 3

这个理解就好像你是一个经常需要去野外地址勘察的人，那么智能机就不太适合你。
如果你是一个普通上班或者学生，在城里的时间远超过你在野外，苹果或者安卓就适合你。

fxz0306

Simonjo 发表于 2016-11-24 18:06
346km，这能算长啊！
从悉尼不说去墨尔本，去堪培拉都不敢开空调啊！
关键是没有了电，不是找家加油站就 ...

中间有急速充电桩 20min

Simonjo

大韦 发表于 2016-11-25 16:40
Tesla从mel到悉尼是怎么开法呢？途中肯定是要停靠充电站，那么你一般充电要多久？要钱吗？
用脚开啊 ！  ...

充电1小时那个是Tesla的免费充电桩是吗？

这么看来每300公里需要停1小时，其实还是不适合长途，只是凑合能跑而已，就像城市SUV偶尔跑跑烂路是可以接受的。

你开这么久Tesla，有没有遇到软件Glitch之类的问题？有没有出现过抛锚的问题？

别看我这么喷Tesla，我是真的认真考虑2018换model 3的。

大韦

Simonjo 发表于 2016-11-25 17:25
充电1小时那个是Tesla的免费充电桩是吗？

这么看来每300公里需要停1小时，其实还是不适合长途，只是凑合 ...

嗯 免费的，一路上好像有3 还是 4个。

如果你经常一次性要猛开500km 以上不停顿那就的确不合适了。

软件还好吧，有过小问题，丢过3g 信号。按住方向盘上的轮子10秒钟重启即可。

12个月30000公里了，抛锚没遇见过。。。。
service 一次600来块钱，便宜哭了。

大韦

充电的时间是这样的：

如果你只要求200公里，20mins 不到 就能充好，
如果 要充满 400km 得一个半小时时间。

scoopy

大韦 发表于 2016-11-25 17:30
充电的时间是这样的：

如果你只要求200公里，20mins 不到 就能充好，

请问一个月下来，电费得多少？真的比烧汽油便宜吗？谢谢

Simonjo

scoopy 发表于 2016-11-25 17:35
请问一个月下来，电费得多少？真的比烧汽油便宜吗？谢谢

你如果家里有太阳能板，加上Tesla的power wall，不光电动车不要钱，家里用电也基本不要钱了。
但是整套系统的初始成本非常昂贵。

Simonjo

大韦 发表于 2016-11-25 17:28
嗯 免费的，一路上好像有3 还是 4个。

如果你经常一次性要猛开500km 以上不停顿那就的确不合适了。

有没有出现过一天要办的事情N多，上班、接孩子、去超市、去看个投资房之类，但是被车子里程限制住没法一趟办完的情况？
不过想想我自己的情况，城市里面办事，一天开150公里就已经非常多了，一天300-400公里就是delivery guy的水平了。
但是我还是要问这个问题，简而言之就是，有没有出现过因为你开的是电动车因而需要改变行程的时候？

rchan29

Simonjo 发表于 2016-11-25 17:25
充电1小时那个是Tesla的免费充电桩是吗？

这么看来每300公里需要停1小时，其实还是不适合长途，只是凑合 ...

每300公里需要停1小时



准时准点要进客栈

rchan29

scoopy 发表于 2016-11-25 17:35
请问一个月下来，电费得多少？真的比烧汽油便宜吗？谢谢

同问

rchan29

大韦 发表于 2016-11-25 17:28
嗯 免费的，一路上好像有3 还是 4个。

如果你经常一次性要猛开500km 以上不停顿那就的确不合适了。

会不会忘记充电第二天没法开车的情况？

Simonjo

rchan29 发表于 2016-11-25 18:18
会不会忘记充电第二天没法开车的情况？

他的Model S里程400+，上下班几十公里的话，三四天充一次电估计就够了。