阿法狗被高估了。。。。。。

superdigua

hotortwo 发表于 2016-3-13 20:25
你要明白，这个世界上没有什么神话

阿法狗也一样

这世界上当然没有什么神话。

但，也要知道有多少人研究了多少年，才最终出现阿尔法狗！

下面是一篇简单介绍，写得挺好。

https://program-think.blogspot.com/2016/03/AlphaGo.html

superdigua

hotortwo 发表于 2016-3-13 20:46
你觉得当初，建长城，是技术上的突破、创新吗？？？

阿法狗是一个人、三个月业余时间写出来的吗？ ...

建长城不是技术上的突破，但金字塔绝对是。

hotortwo

superdigua 发表于 2016-3-13 22:08
这世界上当然没有什么神话。

但，也要知道有多少人研究了多少年，才最终出现阿尔法狗！

呵呵

其实你转发的这个文章，说的无非都是阿法狗棋下得好之类。。。

和技术层面的东东，没任何关系。。。

电脑下棋厉害，不是什么新闻，20年前深蓝就实现了。。。

hotortwo

superdigua 发表于 2016-3-13 22:13
建长城不是技术上的突破，但金字塔绝对是。

金字塔也好、长城也好，都是属于那种只要你肯砸钱，就能搞的东西。。。

建长城、建金字塔、建高铁、建阿法狗，都是一个性质。。。

建设的过程中，你肯定会遇到问题、解决问题、学到些新东西。。。

仅此而已。。。

都是属于应用、建设层面的东东，而不是什么真正的发明、发现。

牛顿定律、爱因斯坦定律，那才叫科学。阿法狗，和科学都扯不上什么关系。

和“科学的突破”，没什么关系。。。

hotortwo

hotortwo 发表于 2016-3-13 22:18
呵呵

其实你转发的这个文章，说的无非都是阿法狗棋下得好之类。。。

连10块钱的计算器，计算能力都远超爱因斯坦。。。。

面窝

LZ估计是被数学家抢了老婆，也只学过基本物理，对科学的其他分支一无所知，只说得出牛顿和爱因斯坦；也不知道所有的科学的基础就是数学，算法是科学里极大的一个部分，也不知道各种算法的进步也推进了所有科学技术领域的进步，包括AI，也有物理。

hotortwo

面窝 发表于 2016-3-14 21:22
LZ估计是被数学家抢了老婆，也只学过基本物理，对科学的其他分支一无所知，只说得出牛顿和爱因斯坦；也不知 ...

所有的科学的基础就是数学，算法是科学里极大的一个部分，也不知道各种算法的进步也推进了所有科学技术领域的进步

呵呵，“所有科学的基础就是数学”。。。

你还能再扯蛋一点吗？

屠呦呦发现青蒿素和数学有鸟关系？。。。

爱迪生发明电灯泡，和数学有鸟关系。。。？？？

。。。。

当然，如果你偏要说有，那肯定也是有的。屠呦呦、爱迪生肯定要买菜吧，买菜还是需要点数学的。


你这样人云亦云、没自己的思想，有意思吗？？？

阿法狗就是用python写了个程序，和数学、算法有多大关系？？？20年前，计算机容量不够，所以，算法很重要。可那早就是老黄历了，现在的计算机的性能，是以前的NNNNNNNNN倍，谁care 什么狗屁算法？？？

miproduct

楼主是无知无畏，楼主你懂machine learning, 跟我们介绍一下artificial neural networks 吧。
另外算法在任何时候都重要，你知道VR 和 AR吗？知道他们的运算量有多大，没有好的算法，现在的多核计算机像蜗牛。算法不重要？我们每天网络上用的压缩算法不知道节约了多少宽带，还有加密算法，为多少交易提供保障。别像井底之蛙一样。

面窝

楼主你确定你明白什么是数学吗？

hotortwo

miproduct 发表于 2016-3-14 22:22
楼主是无知无畏，楼主你懂machine learning, 跟我们介绍一下artificial neural networks 吧。
另外算法在任 ...

呵呵

和我扯加密算法

问你个基本问题，非对称加密，数据传输的时候，用公钥、还是私钥加密？

hotortwo

面窝 发表于 2016-3-14 22:25
楼主你确定你明白什么是数学吗？

你确信你有资格和我谈数学？

你高中的时候，数学全省排多少名？

蔻宝宝

回到正题来，楼主围棋几段？

workflow

楼主是烧鸭马甲？

huazhb

我还是部分同意楼主的， 这个东西离真正的人工智能还差的太远太远。 但是在围棋的算法上肯定是有创新的， 不然不会赢李世石，而且短时间内其他公司想做个同样水平的估计也没那么容易

hotortwo

huazhb 发表于 2016-3-18 21:00
我还是部分同意楼主的， 这个东西离真正的人工智能还差的太远太远。 但是在围棋的算法上肯定是有创新的，  ...

就是在算法是有一点儿创新而已

仅此而已

连阿法狗的老总都说它“仅仅是人类的工具而已”

hotortwo

蔻宝宝 发表于 2016-3-18 20:35
回到正题来，楼主围棋几段？

没下过

huazhb

而且确实是和Google没太大关系， 主要是那个DeepMind公司搞的， 那个台湾人好像在里面发挥了很大的作用

liquidator

阿法狗不是完全按照定式来下的，我觉得它对围棋的认识达到了新的境界。
进入了职业段位，让子是很难的，但我觉得阿法狗用不了多久，可以让职业棋手1子的。
第四局会成为名局，但懂围棋的话，第二局开局的几步，即展示了李世石的天才，也反映了人工智能的不可测。
搂住不懂围棋，人工智能懂吗?

hotortwo

liquidator 发表于 2016-3-18 21:55
阿法狗不是完全按照定式来下的，我觉得它对围棋的认识达到了新的境界。
进入了职业段位，让子是很难的，但 ...

你第一句话就让人笑掉牙

“阿法狗对围棋的认识达到了新境界”。。。你这不是扯吗？

阿法狗对围棋有个屁认识 你扔一块狗屎它都不知道是啥，还能对围棋有认识？

它认识棋子吗？

它无非是按照程序员设计的程序计算而已，还“认识”。。。

hotortwo

huazhb 发表于 2016-3-18 21:54
而且确实是和Google没太大关系， 主要是那个DeepMind公司搞的， 那个台湾人好像在里面发挥了很大的作用 ...

Google 没任何参与

买下了那个公司而言

谷歌这样的大公司每年买下很多小公司

huazhb

这个DeepMind买了真值了， 国内的几个公司还是眼观差点啊

liquidator

hotortwo 发表于 2016-3-18 22:00
你第一句话就让人笑掉牙

“阿法狗对围棋的认识达到了新境界”。。。你这不是扯吗？

你就觉得电脑发展不出感情，一定无法自我复制？

比围棋复杂的事情多了，我做投资就感觉到，好像就是买卖，但牵涉到的问题太多了。其实人工智能就是在不断的解决更复杂的问题中发展的，哪一天有质的突破，很难说，但每一步都是基石，都很重要。

还高估了？围棋你不会下，人工智能你可能也就是懂点皮毛，高和低有时不是看上去那么简单的，两样你都不行，如何奢谈高估。

另外搂主有兴趣此类问题，应该也是知书达理之人，但看你言语粗鄙，满嘴脏话，古时孟母三迁，今宜择友而处。

Dan.and.Andy

围棋比国际象棋复杂吗？我不知道。

如果是，可以说20年硬件的发展可以适应更快的计算。人工智能的搜索可以是海量和无限的，但是人为算法的介入可以启发索搜过程，应该是一种进步，人脑毕竟算不过计算机，直觉在棋类博弈中没什么用。

这种进步适用于有规则的决策支持系统。

hotortwo

liquidator 发表于 2016-3-18 22:23
你就觉得电脑发展不出感情，一定无法自我复制？

比围棋复杂的事情多了，我做投资就感觉到，好像就是买卖 ...

呵呵。。。

你还挺好玩。。。

语言粗鄙，未必不是真知；语言文雅，未必言之有理。

比围棋复杂的事情多了，我做投资就感觉到，好像就是买卖，但牵涉到的问题太多了。其实人工智能就是在不断的解决更复杂的问题中发展的，哪一天有质的突破，很难说，但每一步都是基石，都很重要。

你看起来是业外人士。

怎么和你解释呢？。。。

这么说吧。人工“智能”，“智能”这两个字，太含糊了。。。智能到什么程度算智能呢？？？。。。

很多外行，一说人工“智能”，他就想到。。。哇，和人一样，有思维、有感情、能自我复制、能给人当老婆。。。但是却有超人的能力。。。

这不是扯吗？？？。。。

别忘了，你的“小米”手机还是“智能”（手机）的咧。它有个鸟智能？？？

连阿法狗的总裁都说，“它只是人类的工具而已”。。。

想让一个软件有“智能”，太简单了。。。 看智能到什么程度而已。。。。




阿法狗有多少智能？？？

它真有智能，需要2000台计算机？？？李世石的计算能力，比得上多少台计算机？恐怕连一台计算器都比不上；最多一个算盘的水平而已。

hotortwo

Dan.and.Andy 发表于 2016-3-18 22:53
围棋比国际象棋复杂吗？我不知道。

如果是，可以说20年硬件的发展可以适应更快的计算。人工智能的搜索可以 ...

这种进步适用于有规则的决策支持系统。

1，围棋比国际象棋复杂太多

2，“这种进步适用于有规则的决策支持系统。”——的确是这样。围棋有规则，而且围棋的规则太简单。。。。19 x 19 =361格而已。

真实世界中的规则、输入，太复杂。

阿法狗说智能，还太遥远太遥远。。。现阶段，只能说扯蛋。

liquidator

知之为知之，不知为不知。
说到网站简单的智能，直到现在还是有正人君子和我一本正经的说，现在的网站太不像话，一打开就弹出很多裸女，无法直视。我只能笑而不语。
和我遇到的问题一样，但我不说，正所谓君子好逑嘛。

delivercn

这个话题很难辨，因为很多人认为机器智能达到新境界，神秘的很。
如果谷歌不保密，公布alphago的一些算法，李的心理压力会小很多，赢面会大，大家才会认识到人工智能现在还是0。
哪一天真正的人工智能起步了，哪怕是一小步，是会飞速发展的，到时候才可以说机器对围棋有自己的理解。
目前只是团队棋手的智能加上无数棋局的参考而已。

delivercn

5盘我都看了，在中盘前机器局限很大，他会算不清楚，因为人脑有模糊判断和过滤，但是他需要算。第五盘中一个杀棋大概算20多步这样就算清的他还不行。如果缺少参照，最大的算法是361的20次方，但是还要判断这20步对方在哪里下，这个计算可能超出事先对他的设计（时间或某种限制）导致他按赢棋概率下臭棋。

不过他的提高也会是惊人的，包括贮藏的参照棋局和过滤运算能力。
所以他不急着挑战柯杰，也不应对，这是谷歌的策略。

同时5盘下来人类多少认识了他的能力，柯杰和他对弈我很期待，可惜目前不会有，因为谷歌是有商业目的的，他们等上几个月利益就能最大化了。

最后同楼主说的一句，很多时候你辨不清是由于他们宣传的太多怎么怎么厉害。我觉得智能机器的厉害这辈子是看不到的，这到也无妨。

iami_returns

楼主id里面有个二字，很能说明文章的质量呢

hotortwo

iami_returns 发表于 2016-3-20 22:06
楼主id里面有个二字，很能说明文章的质量呢

如果一个人理解能力有限，那算我对牛弹琴了。。。