澳大利亚房价绝不可能跌!

混饭的

原帖由 不会游泳的鱼 于 2008-10-17 17:26 发表
陆大叔现在这么搞，令人担心明年银行体系的稳健程度。其实澳洲还有时间为最艰难的时期做好准备，首要一点是减少房市对金融业的冲击。否则房价一下来，不管有房没房都要跟着沉船的。

坦白说，我个人感觉也不是澳洲政府不想让房市和金融市场脱开，但问题可能是已经积重难返骑虎难下了。所以只能拖一时是一时了。造成现在这个情况和澳洲的税务体制有莫大干系。个人所得税高得变态（尤其对所谓‘高’收入人士），而房产投资（机）的税务优惠又好得过份（通过negative gearing和CGT concession全体纳税人每年补贴房产投资（机）人90亿税款），最终全国性的对不动产的投资炒作狂热（设想一个2300万人全是温州炒房团的国家，政府机关国家公务员和政策制定者带头炒（每人都是一把投资房），其他事业企业单位个人高收入者紧紧跟上，然后大批平头老百姓再呼喊着刀枪不入（不好意思，打错了，应该是‘房价永远上涨’）的口号也冲锋陷阵在第一线）。然后，就是我们现在看到的现实情况了。估计当前陆大叔的困境是：降就马上死，不降慢慢死（想到了哪个国家？我想到了我们亲爱的祖国）。所以，托一天是一天。最好托到换届，之后就不关陆大叔的事了。
为什么没人提议取消negative gearing?开什么玩笑！有资格的提议人，都是一把投资房在手，你看到过能给自己开刀的医生？另外，老百姓个个都是温州炒房团的干活，谁提这种议，在这个‘民主’国家，基本和政治自杀没有任何区别。
我想，日本的90年，香港的97年，美国的07年，难道都是假的么？
澳洲，从不动产这个角度来说，真的是很亚洲很中国啊。
Actually, the taxation system kills the economic future of this country.

[ 本帖最后由 混饭的 于 2008-10-17 20:33 编辑 ]

ivyatmel

攒足现金等待爆跌

masakiwangjun

原帖由 ivyatmel 于 2008-10-17 20:05 发表
攒足现金等待爆跌

野猪林

我怎么觉得ＬＺ其实是在说反话呢？

oceangod

世界上没有只升不跌的房价，收好大家的钱袋，等跌个20%-30%再说吧

fafa

lz的绝对有点牵强，其实澳洲买房人自住的就那些，房价的风向标还是看那些投资买房者，她们的意愿决定了楼市的兴衰，最近和几个投资人聊天，得出大部分的看法是：乱世持有现金是最为稳妥之道。换言之，现在市场观望气氛浓烈。何去何从很难说啊

alyssa

一个网上的朋友说刚刚，“大吉”。
他的公司在上海30几个人，还是“大吉了”。

混饭的

原帖由 alyssa 于 2008-10-17 21:09 发表
一个网上的朋友说刚刚，“大吉”。
他的公司在上海30几个人，还是“大吉了”。

wind up?

一事无成

原帖由 dbsdsun 于 2008-10-17 15:51 发表
你列的那些只是“不希望跌”的理由，不是“跌不跌”的理由，真绕嘴

你这人还很清楚的嘛。

一事无成

原帖由 bffbffbff 于 2008-10-17 16:58 发表


表达了一种强烈的愿望，绝对不能跌！

想来他是有不少房子。

loushenghong

假设真的跌了的话，跌在20％以内的话，还有意义持有，跌到20％以下，我敢说30％的话，结果就是大家都放弃房子，不还贷的80％的部分了，难道不是吗？让银行拿房子自己慢慢变现。

澳洲相对稳健，银行一般鼓励贷款80％，再往上贷款就要买mortgage insurance，贷款人买保险，受益人是银行（不等于你买了保险就不要还了）。银行好歹可以拿保险公司cash out先。

这么多年轻移民，真的跌破30％的话，大家房子一扔，offset拿现金，走人回国了。澳洲房产和地产就彻底。。

BINMEIREN

真的吗
好希望房价降一点   呵呵
因为我准备买房子呀
但我也不希望因为降低房价，而让开发商赔本
真是矛盾  呵呵

混饭的

原帖由 loushenghong 于 2008-10-17 21:31 发表
假设真的跌了的话，跌在20％以内的话，还有意义持有，跌到20％以下，我敢说30％的话，结果就是大家都放弃房子，不还贷的80％的部分了，难道不是吗？让银行拿房子自己慢慢变现。

澳洲相对稳健，银行一般鼓励贷款80 ...

提醒一下,澳洲不是美国.美国在房价按揭倒挂的情况下,贷款人可以选择give the key back to the bank and walk away, then it's the end of the story.
澳洲大不同哦.举个例子,澳洲如果按揭有60万没还,房子只值50万了,如果贷款人不还钱,银行可以先把房子卖了,然后贷款人还欠银行10万.这10万只要1天没还,就要算1天的利息.一辈子不还,就背一辈子.
也许有些同学又要说了,那大不了老子/姑奶奶横竖横拆牛棚破产了,总可以了吧?别急,还有等着你的呢:车子甚至电视等'大件'你以后就没资格买了.另外想做律师医生甚至会计师等稍微体面些的专业工作?不好意思你也没资格了.那位又要讲了,那最不济我买个小生意还能自给自足呢.不好意思,破产人连做小生意的法人资格都没有的.
我想大多数同学还是不愿意一辈子做dole bludger的吧?

P.S.大概这个特点也是陆大叔说澳洲金融industry好于美国的底气吧,吼吼.

chyy

我最近想买啊,,,到底怎么样啊,,,,好象都是观望的多

sakesake

我一直想换房子所以一直有在关注房价,北区,内西区都有在看.我的感觉是跌了...而且买房市场很不活跃,大家应该都在等待中吧..买房都觉得要跌了.胆子小的卖家也怕澳洲跟美国一样,所以都降了一点.之前在BURWOOD看的一个HOUSE89万,中介说卖家不肯降.说88万大家发,上周中介打给我说,卖家急要回国发展如果很喜欢可以再去谈.

sakesake

原帖由 chyy 于 2008-10-17 21:51 发表
我最近想买啊,,,到底怎么样啊,,,,好象都是观望的多

大家都在观望吧...

karrylee

大家还是祈祷危机快点过去吧，我还准备在澳洲养老呢。不知道50年以后的澳洲是啥样。
(monkey06)

cotta

现在澳洲的房价还没有到“井喷”的时候

但是就像前面的TZ说的，

澳洲就跟个村子一样，外来的市场对现在的房价motivation

第一：澳洲居民资金

第二：第三方基金游资

第三：移民

先说 第一点,澳洲本土居民自己的资金现在不可能都是cash，short team deposit活钱，大部分都是投资到房产，股票，信托，看这段时间股票跳水，就知道现在居民手上的活钱可能是不变的，但是股票frank credit，fix asset，investment property都开始缩水，虽说澳洲自己的银行不会想美国那样一夜倒闭，但是自己就要锁紧银根了

第二点： 第三方游资，大部分可以说是super fund，overseas fund在美国次债市场的大量倒台，最惨的就是55+的人，super 都是40%~60%以上的loss
最近的煤矿价格也开始50%以上的跳水，澳币对其他货币的贬值，都是打压着市场的cash rate

第三点： 移民， 只要是人都是跟风，大家都知道现在市场就是国家在硬撑着，就看撑到什么，近看美国，英国都已经纷纷倒下，新西兰，澳洲也要受裙带影响

所以说还是持币观望，明年中期开始投资股票捞底！！！

wwwgjhxx

最近在国内准备卖房，可是基本上也是没人出价，大家都预测房价还要继续跌的。我也只好转卖为租了。看来各国情况都差不多。

SOSHELPPLZ

原帖由 混饭的 于 2008-10-17 21:50 发表


提醒一下,澳洲不是美国.美国在房价按揭倒挂的情况下,贷款人可以选择give the key back to the bank and walk away, then it's the end of the story.
澳洲大不同哦.举个例子,澳洲如果按揭有60万没还,房子只值50 ...

破产后我记得好像是几年内不可以吧， 并不是说破产一次就终生都没办法了。

阿Ka

哇，这个标题好醒目！

jasonliu234

晕了。房价跌，不是将来的事情，而是过去几个月的事情了。

政府的政策对房价是有积极的一面，但是有没有效果，还要看很多其他因素。

美国政府也不是花了很多钱bailout，股票不是照样跌。影响房价的因素很多，光看一个因素，就武断下结论，lz很有勇气。。。。

fangfang1

如果破产的话好像想离开澳洲是要法院批准的。

cai9801

真要跌，也不需要那么多留意。

看现在大家都在找不跌的理由，有几个在看跌的理由呢

很多事情都这样，隐瞒的好。事情爆发了。房价跌了，什么理由都有了，说白了都是事后诸葛亮。

就说澳币，几月前还吹和美元1：1.谁会想到这个样子，现在好多评论又是如何说的。

澳洲房价高是肯定的，所以跌也是肯定的。就看什么时候。如果说明天开始跌，也说的过去。没有绝对不可能跌的理由。

我是老人

这件事好象不是一个想不想的问题.

等待

VIP

无产阶级文化大革命就是好!

gandalf

春秋时期思想家老子提出物极必反。他认为福可为祸，正可为奇，善可为妖，事物发展到极限就会向相反方面转化。由道产生运动，到一定极限，又复归于道，如此周行不息。

老子的这一思想在《庄子》、《吕氏春秋》、《淮南子》、《太玄》等书中，得到了进一步继承和发展。

北宋著名的理学家和教育家程颐认为，阴阳二气交感，化生万物，故万物本身包含着对立，以至互相摩荡，形成往来屈伸的运动。其运动达于极点，即向反面变化,故万物呈现为盛极必衰,动极必静等情况。这就是“物理极而必反”、“物极则反，事极则变”。他又认为，万物消长盛衰，周而复始，而阴阳变化的原因是由于理的存在，即所谓“物极必返，其理须如此”。

南宋理学的集大成者朱熹在《近思录》中进一步阐述了程颐的观点，曰：“如《复卦》言七日来复，其间无不断续，阳已复生，物极必返，其理须如此。”

澳洲房价的走势超脱不出六合八荒、三界五常，所以注定要符合哲学辩证法关于事物发展的一般规律。

“澳大利亚房价绝不可能跌”从哲学上是站不住脚的。

（上述部分资料引用自百度相关条目）

[ 本帖最后由 gandalf 于 2008-10-18 17:57 编辑 ]

紫月怡雪

下午开车的时候路过一个Auction，
说起来真搞笑，
刚开始就看见几个中学生坐在一棵树下，以为他们有活动什么的。
然后车一拐，看到了被树挡住的几个人，加上那个正在手舞足蹈的中介，
真的真的，不超过5个人。。。。
房子在Essendon， 而且发现最近光是我们这条街就很多房子For Sale。

alyssa

在美国遭遇金融风暴，湾区华人有人忧虑有人喜。记者近日采访了一些不同行业华人，与房地产贷款及经纪有关行业的华人从业者普遍感到焦虑，他们的业务量近期几乎为零；而一些从没有纳入美国主流社会经济生活的华人，因为手头有大量现金，购买银行法拍房屋“没商量”，反而圆了多年求之不得的“美国梦”。

　　据美国《侨报》报导，一位元资深的房地产经纪人J先生对记者说，现在东湾的住房，价格平均下降至少三、四成，特别是银行法拍屋很多，很多人都想买，可是无法成交，因为大多数想购房者没办法从银行贷到款，只是手头有现金的人能够沾到现在房地产的便宜。由于银行不放贷，房地产贷款经纪也就没生意了。另外，装修行业也受“株连”，生意明显变淡，建筑材料商场的生意也大大受影响。

　　年过半百的C先生是一位越南华侨，来美国20多年，因为语言和经济生活习惯等原因，始终没有纳入美国主流社会的经济轨道。他不习惯在银行存钱，而是自己控制大笔现金，宁肯冒火灾和被盗窃的风险。

　　他说，自己在美国金融界也没有形成很好的信用，从来不敢奢望能从银行获得贷款。自己省吃俭用，积攒了20多年钱，就是想能够有一个体面的属于自己的家。可是，最近10年房屋价格飞涨，他总以为自己一步赶不上、步步赶不上，恐怕这辈子也不再可能在湾区这个全世界人们都羡慕的风水宝地买大房子了。  

　　但是谁知道，今天这个机会终于来了，他刚刚花不到20万美元现金，在东湾都柏林市买到了银行法拍的独立大宅房，据称那栋大宅房两年前价格还在50多万以上。

　　像C先生这么感觉运气来了的华人在湾区也不少。三藩市一家寺庙的资深方丈用一句很富哲理的话评介说：“经济社会的主流和支流也有共生关系，对前者是祸，而对后者却可能是福。”

andrewliu1978

原帖由 混饭的 于 2008-10-17 20:05 发表

坦白说，我个人感觉也不是澳洲政府不想让房市和金融市场脱开，但问题可能是已经积重难返骑虎难下了。所以只能拖一时是一时了。造成现在这个情况和澳洲的税务体制有莫大干系。个人所得税高得变态（尤其对所谓‘高 ...

我一直觉得澳洲关于房产投资的这个负扣税政策很变态，隐患很大，好的时候看不出来，出了严重问题的时候可能会起助燃剂的作用让问题更严重

如果经济恶化，失业率上升，裁员肯定是两头裁，一头是新来的，一头是中高层
新人通常是首次置业的潜在买家，失业了，自然谈不上购房能力；
中高层八成会弄投资房搞一搞负扣税，失业了，可能就会被迫出售投资房产（见过因公司破产，被迫拍卖4，5套高级公寓投资房的，一夜回到解放前）
这样的情况要是出现，不利因素瞬间就被扩大n倍
搞不好，澳洲的房产下跌速度比美英都要来得震撼