也说说A2和BAL

xijiangyue2016

bliu1120 发表于 2015-12-31 22:20
我A2 早就卖掉了 一直对它不算很看好 拿它做短线而已

BAL我还拿着 虽然最近一跌少很多钱 但是我看好BAL  ...

对头，支持，BAL需要的是利好消息，估计到时候公司会配合出消息的，毕竟庄家在，很稳健的一只股票

bliu1120

xijiangyue2016 发表于 2015-12-31 21:23
对头，支持，BAL需要的是利好消息，估计到时候公司会配合出消息的，毕竟庄家在，很稳健的一只股票 ...

消息会有的 不要急：）

七叶

bliu1120 发表于 2015-12-31 22:05
PE growth rate

PEG=PE/ EPS's growth×100% 比较tricky的一个指标 主要用于股票之间的对比

受教了，感谢。

leslie1207

bliu1120 发表于 2015-12-31 22:20
我A2 早就卖掉了 一直对它不算很看好 拿它做短线而已

BAL我还拿着 虽然最近一跌少很多钱 但是我看好BAL  ...

同意，BAL在expense这一块比A2控制得好太多了，很多项目才A2的一半，如果revenue相当的话，BAL的NPAT应该是好于A2的，不过不清楚BAL的业绩增长能够跟上A2吗？A2FY16的revenue预报是FY15的2倍，BAL大概能到多少增幅？

bliu1120

leslie1207 发表于 2015-12-31 21:43
同意，BAL在expense这一块比A2控制得好太多了，很多项目才A2的一半，如果revenue相当的话，BAL的NPAT应该 ...

我也不知道 官方不说话 那就是个谜。。。。

不过大概判断一下，一定会好

-加价了

-老牌子，市场份额高。 A2要是增加销量 BAL一定更高

-A2 AGM说什么销量增加三倍之类的 但是利润只有33m 我觉得不多啊 EPS才五分钱，BAL去年EPS好象是一毛。很有可能是因为它的其它业务不赚钱，甚至还亏钱。举个例子，A2鲜奶死贵而且卖不完需要销毁。。。这个不好吧。。。 BAL奶粉里有防腐剂 应该不会很快销毁

综上就A2这样的公司都能说增加50% 利润 那BAL是不是得增加更多啊？

纯属个人意淫

leslie1207

bliu1120 发表于 2015-12-31 22:59
我也不知道 官方不说话 那就是个谜。。。。

不过大概判断一下，一定会好

比eps不能单纯比数字啊，两家share outstanding分别是A2有720m而bal才95m，去年财报的equity分别是58m和48m，折算下来bal的eps要达到A2的eps的6-6.5倍才是相当水平，如果A2今年按预告的折算3cps，bal要至少18cps才是相当，也就是要比去年翻一番，能做到吗？

bliu1120

leslie1207 发表于 2015-12-31 22:10
比eps不能单纯比数字啊，两家share outstanding分别是A2有720m而bal才95m，去年财报的equity分别是58m和4 ...

我不是光比数字啊 我的意思就是说能轻松达到

A2 从0 一年多出20多m的利润
BAL去年已经是9m NPAT 今年再多10m NPAT没有任何压力

leslie1207

bliu1120 发表于 2015-12-31 23:29
我不是光比数字啊 我的意思就是说能轻松达到

A2 从0 一年多出20多m的利润

这个。。。。。。就是完全靠感觉吗？

bliu1120

leslie1207 发表于 2015-12-31 22:34
这个。。。。。。就是完全靠感觉吗？

除了猜测没有别的。morningstar给出2016年BAL EPS的forecast是23。5c

leslie1207

bliu1120 发表于 2015-12-31 23:38
除了猜测没有别的。morningstar给出2016年BAL EPS的forecast是23。5c

按照这个eps反推revenue的话应该不到200m，相比上个财年的话增长50%左右，这个比A2的从150m增长到300m差距就大了，如果两者下个财年还是都保持这个增长率，A2的equity增长会大幅超越bal

bliu1120

leslie1207 发表于 2015-12-31 22:50
按照这个eps反推revenue的话应该不到200m，相比上个财年的话增长50%左右，这个比A2的从150m增长到300m差 ...

BAL的Revenue低而利润高岂不是更好？

Equity指什么？ share capital是账面价值 账面价值增加的话 那就是要capital raising 这样股价会跌 不好

而且A2原本的share capital就很高 有86m 里面还有26m的accumulated loss 最后的equity 是56m NZD

BAL share capital 只有39m accumulated profit 9m 最后equity是48.9m

二者Equity数值相近 一个是creating value 另一个是destroying value 换作是你你选哪个投资？

至于market cap 和公司财务帐目无关

leslie1207

bliu1120 发表于 2016-1-1 00:11
BAL的Revenue低而利润高岂不是更好？

Equity指什么？ share capital是账面价值 账面价值增加的话 那就是 ...

你说的这些都是过去时了，是双方去年财报中展现出来的东西，而我的意思是A2表现出来的revenue增长远超BAL，保持这个增长优势的话，明年的equity增长将会大大超过bal，也就是你所谓的create的价值。

bliu1120

leslie1207 发表于 2015-12-31 23:20
你说的这些都是过去时了，是双方去年财报中展现出来的东西，而我的意思是A2表现出来的revenue增长远超BAL ...

看equity增长没有意义啊

A2本来账面Equity就大于BAL 如果两家通速增长 那A2肯定会大于BAL

在未来要比的只有Net profit margin 而已

A2 revenue多 cost of sales也会高 其它overhead也会高 单纯比revenue没有意义

leslie1207

bliu1120 发表于 2016-1-1 00:31
看equity增长没有意义啊

A2本来账面Equity就大于BAL 如果两家通速增长 那A2肯定会大于BAL

有意义，在不发行新股的情况下，增长的equity就是公司最终创造给股东的价值。
而比较这2家相同类型上市公司的revenue也是有意义的，两家财报显示出各方的cogs都是占2/3revenue左右，也就是gp margin是1/3左右，而overhead在一定规模内是不会随revenue增长线性增长的（一定程度上可以看成是一块固定的成本，这一块bal控制的比A2好，但是也说明了A2有压缩这一块成本的空间），所以如果A2能在revenue增长率上大幅压过bal的话，下个财年的equity增长，也就是NPAT就会远超BAL

bliu1120

leslie1207 发表于 2015-12-31 23:38
有意义，在不发行新股的情况下，增长的equity就是公司最终创造给股东的价值。
而比较这2家相同类型上市公 ...

好我就算A2 16年ROE=30m/(86m+30M-26m)=30%

如果BAL要达成ROE 30% 它需要的利润=（46m equity x 30%）/0.7=19.71m，因此BAL只要增加10.7M的利润就可以赶上A2. 那么按你假设overhead不变，只需要额外的销售就可以增加这10.7m. 那么假设BAL 35% gross margin 那么BAL需要10.7m/35%=30.57m 额外的revenue 就能够赶上A2

去年BAL的revenue 130m.也就是说几年他只要160.57m revenue 就能创造和A2一样为股东创造的价值. 如果能到200m 那么价值比A2更多

这个A2的ROE的30%还是完全高估的。实际会更低。这个ROE越低 BAL只需增长24%的revenue就能达到A2增长100%revenue创造的价值 对于BAL来讲只能说是完全无压力

leslie1207

bliu1120 发表于 2016-1-1 01:15
好我就算A2 16年ROE=30m/(86m+30M-26m)=30%

如果BAL要达成ROE 30% 它需要的利润=（46m equity x 30%）/0 ...

我始终在提的是revenue的增长率，a2去年增长了100%，而bal根据你给的预测反推出来应该在小于50%，如果16年双方还是保持这个增长率，a2的revenue将达到600m，而bal仅300m，这样的话就是gp a2:200m vs bal：100m，overhead a2是50m，bal是30m，结果就是npbt 150 vs 70，nbat 105 vs 49，a2超bal一倍有余～这个还没有考虑a2在overhead的压缩空间～

leslie1207

bliu1120 发表于 2016-1-1 01:15
好我就算A2 16年ROE=30m/(86m+30M-26m)=30%

如果BAL要达成ROE 30% 它需要的利润=（46m equity x 30%）/0 ...

你这个roe设定上来就不符合revenue增长保持100%的假设，a2的roe今年按照预报就会超30%了，明年如果revenue增长还是保持100%，roe远远远远不止30%～

bliu1120

leslie1207 发表于 2016-1-1 00:34
我始终在提的是revenue的增长率，a2去年增长了100%，而bal根据你给的预测反推出来应该在小于50%，如果16 ...

我不觉得revenue连年翻倍涨是一个现实的事情。。。A2 14-15年也没有翻倍。。。。BAL只是还没有公布它revenue会有多少

就算从17年开始 两个公司revenue每年增长100m 那么BAL仍然占尽一切优势。

bliu1120

leslie1207 发表于 2016-1-1 00:43
你这个roe设定上来就不符合revenue增长保持100%的假设，a2的roe今年按照预报就会超30%了，明年如果revenu ...

我做会计这么多年 一个正常的business ROE有15%就是好的了。。

leslie1207

bliu1120 发表于 2016-1-1 01:43
我不觉得revenue连年翻倍涨是一个现实的事情。。。A2 14-15年也没有翻倍。。。。BAL只是还没有公布它reve ...

a2前一财年是150m，今年预报300m，难道不是翻一番？

bliu1120

leslie1207 发表于 2016-1-1 00:49
a2前一财年是150m，今年预报300m，难道不是翻一番？

那下一年呢？ 每年都翻番？怎么可能....

leslie1207

bliu1120 发表于 2016-1-1 01:45
我做会计这么多年 一个正常的business ROE有15%就是好的了。。

且先不说你所谓正常business的roe才15%算不算准确，如今的奶粉股就不属于正常business范畴，否则干嘛炒得这么凶？就是它业绩爆棚，并且预期能更强～

leslie1207

bliu1120 发表于 2016-1-1 01:50
那下一年呢？ 每年都翻番？怎么可能....

这是我们这个讨论的前提假设，我第一个回帖里就说了，假设他们两家保持各自今年的revenue增长率，那a2能在16年超越bal～

bliu1120

leslie1207 发表于 2016-1-1 00:55
这是我们这个讨论的前提假设，我第一个回帖里就说了，假设他们两家保持各自今年的revenue增长率，那a2能 ...

这....................关键问题是BAL今年的增长率并没说啊。。。。之前我说的23.5Eps 比2015年10.9增长了超过100% 那revenue是否可以说也可以增长超过100%？？？ 这样算下来 revenue已经接近A2了

leslie1207

bliu1120 发表于 2016-1-1 02:04
这....................关键问题是BAL今年的增长率并没说啊。。。。之前我说的23.5Eps 比2015年10.9增长 ...

这个我在上面也提到了，你自己作为会计可以去反推一下，按照23.5c的eps反推出来的revenue应该在200m左右，也就是相比上一年增长了50%～

bliu1120

leslie1207 发表于 2016-1-1 01:09
这个我在上面也提到了，你自己作为会计可以去反推一下，按照23.5c的eps反推出来的revenue应该在200m左右 ...

EPS 0.235*92000000shares=22m net profit

net profit margin last year = 9m profit /130m sales=0.07

22m/0.07=314m

314m/130m -1 =140%

我算不出200m

hashman

a2国内市场至今做得不比bal好，这是肯定的。bal都已经进入三四线城市了，a2连一线城市知道的人都不算多。
一方面可以说a2的空间大，另外一方面又可以说a2的管理层不行，起码在开拓国内市场上落后了bal不止一个马位。
怎么买，买哪个就见仁见智了。

leslie1207

bliu1120 发表于 2016-1-1 02:14
EPS 0.235*92000000shares=22m net profit

net profit margin last year = 9m profit /130m sales=0.07

你真是会计吗？不同revenue不能apply 相同的np margin来反推revenue这种常识都不懂？因为overhead是相对fix cost，不同revenue会导致不同的np margin，只有gp margin一般不随revenue变化～

np：22m
npbt：31.4m
gp：31.4+30（exp/overhead）=61.4
revenue：gp/gp margin=61.4/0.33=184.2m

possxiao11

终于知道为什么a2会跌成这样了。真正懂a2的人才会追着高买，因为他们真正在做a2，我们做奶粉的知道a2好在哪（爱他美不敢说，贝拉米就呵呵）在抛的原来都是纸面上的会计师。盖住这只股票了，什么都不看，战斗才刚开始（这就是股票，起起伏伏，没必要纠结，咋们是投资不是炒股）明年8月份见

richiz

A2 good taste