ATO 开始查外国买家违规买房了

maxinfang

ilovefamily 发表于 2015-12-9 13:00
小生意和自雇要查也费时费力啊。。。
一个做生意的朋友被审计，一堆审计员忙活了快2年，光meeting就无数 ...

查房子 不是一查一个准  
升为IT 人士 真心觉得不难 大数据 搜一下名单
自动 发信求解释

时间一到 没有解释的 就可以等着收钱了。。。

如果我违规了 我也认罚 就好像上次交的超速罚单一样。。

唐三马

查房产最容易啊。海外收入文件白纸黑字证据杠杠的。

nis

JODYMAY 发表于 2015-12-9 12:33
很负责任的告诉你，ATO没有时间，也没有精力和人力去查这个事情。

现在那么高调的放出来这个消息，只是在 ...

内部人士？

aimili424

有难度，要中国政府配合才能查文件真伪。

bjzh

自游自在 发表于 2015-12-9 10:44
明年3月更多恐慌盘倾出，房价嘛，你懂的

为啥要3月？

Iannatang

aimili424 发表于 2015-12-9 13:35
有难度，要中国政府配合才能查文件真伪。

没关系。默认文件就是真的。补税罚款就可以了。

cnnworld

JODYMAY 发表于 2015-12-9 12:33
很负责任的告诉你，ATO没有时间，也没有精力和人力去查这个事情。

现在那么高调的放出来这个消息，只是在 ...

从技术上而言，查自雇和小生意，比起查房产，技术上要难100倍，因此并不划算

原因在于，自雇和小生意大多数是以现金来交易的，从某种意义上说，数据是缺失的，需要审计员浏览其他逻辑数据（比如进货），增加怀疑项，然后举证，花费精力要多很多，而且很多事实上是证据缺失的，因此最后上庭后，真正的罚款未必多多少

房产则容易很多，你不可能用现金买房子吧？就算用现金买房子，你房子的交易总是要被注册的吧，因此，对于这种大宗交易，现金流都非常清晰，而且这种交易前后因果逻辑都非常简单，如果能联系到其他数据，基本上只要设置一定的商业规则，90%以上的违规操作都能被发现，而这个技术上的难度，从数据角度来说，几个小时就能把所有的人都找出来

然后排序，按照违规可能性从高到低排，基本一抓一个准。至于怎么抓，就看税务局到底缺不缺钱了。

另外，别说税务局了，现在一般大点的公司，只要你在这个公司买过商品，基本你的所有信息都有了，比如你购买了一条内裤，内裤的型号我基本知道你是男是女，从收货地址上，我就可以获得你的住宅地址，电话号码，以及email，从电话号码和email，我可以查到你的facebook和linkedin账号，从而得知你的动态以及你的工作职位，如果你没有这些信息，我还可以从第三方机构买到跟这个email相关的历史记录，甚至你用这个email当初在什么区租过什么房子，我都可以知道。记住，这些不是用人去查的，都是计算机，因为都有这类API可以调用的

这里面的难度是大多数数据可能是非结构化的，但依赖于现在的数据挖掘等技术，基本可以把这些数据变成结构化，然后用户只要执行一个简单的查询就行了，所以千万别以为ATO不知道，有些时候，所谓的不知道，只是他们暂时还不想搞而已，养猪论是很有道理的

nickchen727

cnnworld 发表于 2015-12-9 14:15
从技术上而言，查自雇和小生意，比起查房产，技术上要难100倍，因此并不划算

原因在于，自雇和小生意大 ...

兄弟做审计的吗

zzzWWWzz

cnnworld 发表于 2015-12-9 14:15
从技术上而言，查自雇和小生意，比起查房产，技术上要难100倍，因此并不划算

原因在于，自雇和小生意大 ...

ATO可能会引进非结构化数据分析，IBM的Watson

zbbzqz

Baodie 发表于 2015-12-9 13:18
ato 应该开个举报热线。把被举报的地址输入系统里。报表直接生成 ，自动化发信件邮件短信给非法房东，多容 ...

对 开个举报热线 举报成功给点奖金~~~~~~~~~

ilovefamily

maxinfang 发表于 2015-12-9 13:22
查房子 不是一查一个准  
升为IT 人士 真心觉得不难 大数据 搜一下名单
自动 发信求解释

对啊，可是一直不明白ato，centerlink为啥不搞。。。
应该和银行数据match。。。银行那边房贷数据都上来，，，只要申请房贷的，在centerlink里又拿救济，centerlink和ato就可以查啊。。
可现在没人管这块。。。
其实实现这个，比弄一堆审计员一个一个审计小生意效益要好很多。。。

cnnworld

zzzWWWzz 发表于 2015-12-9 14:51
ATO可能会引进非结构化数据分析，IBM的Watson

watson 在我看来是非常徒有其表的，稍微大点的公司不会用这个的，load数据居然还要csv 上传，这个平台更多是给那些中小公司，有一定数据分析需求的来用的，事实上，也很难用好，所以我压根不看好这个平台

ato的架构肯定不是如此的，首先，ato肯定有两个数据平台，一个是储存所有结构化数据，技术上可能使用oracle数据库，另外一个是存储所有非结构化数据，往往是涉及到纳税人的各种行为数据，比如某年某月在哪儿租过房，技术上应该是hadoop平台，提供一串接口，供银行，房产中介，上传这些数据到这些个平台里面

然后就有一堆数据分析师，数据科学家来分析这些数据，首先要找到同人数据，简单的规则是利用护照或者驾照号码，但是有些数据并没有这些信息，就可以利用规则，比如email，手机，地址三者都match（或者相似度超过90%）定义为同人，然后把那些非结构的数据都关联到这个人上


当所有非结构化数据都变成结构化以后，ato可以开个业务会，定义几个规则，比如我们先查过去3年的，VIC的违规记录吧，然后怎么算违规呢，定义如下：
1. 领过centerlink pay的
2. 有两处以上房产但没有申报任何租金收入的
3. 没有PR的

按照以上三点规则，查出来的100%是违规的，也可以扩大范围，让条件变松，然后每个用户分配个risk score，排序下，从高到低发email要求回答原因，不能回答的，等着收钱吧

数据整合部分是整个project至少90%的时间，一旦数据整合了，后面的活也就是10%的事了

maxinfang

ilovefamily 发表于 2015-12-9 15:27
对啊，可是一直不明白ato，centerlink为啥不搞。。。
应该和银行数据match。。。银行那边房贷数据都上来 ...

谁知道。。。

数据就在那里 这么好查 都不查！！！

单纯点想 他们懒
邪恶点想 可能是等网再撒的大点吧。。。

liu263

cnnworld 发表于 2015-12-9 15:29
watson 在我看来是非常徒有其表的，稍微大点的公司不会用这个的，load数据居然还要csv 上传，这个平台更 ...

可恨我分太少，无法给每个看到的好贴加分啊。请收下我的膝盖。

Bailey

cnnworld 发表于 2015-12-9 15:29
watson 在我看来是非常徒有其表的，稍微大点的公司不会用这个的，load数据居然还要csv 上传，这个平台更 ...

看到此新闻就觉得Hadoop 在澳洲终于可以有用武之地了

ancient_fan

cnnworld 发表于 2015-12-9 15:29
watson 在我看来是非常徒有其表的，稍微大点的公司不会用这个的，load数据居然还要csv 上传，这个平台更 ...

等到明年positive bureau开始实行，再回来看这个举措就很有道理了。

坐等看ATO养猪杀猪。

liu263

cnnworld 发表于 2015-12-9 15:29
watson 在我看来是非常徒有其表的，稍微大点的公司不会用这个的，load数据居然还要csv 上传，这个平台更 ...

多谢共享

Maobama

非结构如果转为结构后，那匹配就和排序就很容易了，至于要咋查，是专项还是综合排查，呵呵，那就是几个指令的事。

关键的是海外数据的导入和匹配，本来是个瓶颈，因为中国大数据一直不对澳洲互享，现在既然开查私校海外送金，那么就是已经得到数据了，等于是个test，呵呵，下面就好看了。

JODYMAY

ilovefamily 发表于 2015-12-9 13:00
小生意和自雇要查也费时费力啊。。。
一个做生意的朋友被审计，一堆审计员忙活了快2年，光meeting就无数 ...

你要知道，万一ATO查起来的后果………澳洲经济本来就不好，矿和畜牧业都比较萧条。如果房地产再有个三长两短……

maxinfang

JODYMAY 发表于 2015-12-9 16:17
你要知道，万一ATO查起来的后果………澳洲经济本来就不好，矿和畜牧业都比较萧条。如果房地产再有个三长 ...

必须要死得彻底点 才能浴火凤凰
澳洲 需要大改

番薯

JODYMAY 发表于 2015-12-9 16:17
你要知道，万一ATO查起来的后果………澳洲经济本来就不好，矿和畜牧业都比较萧条。如果房地产再有个三长 ...

不破不立了

JODYMAY

cnnworld 发表于 2015-12-9 14:15
从技术上而言，查自雇和小生意，比起查房产，技术上要难100倍，因此并不划算

原因在于，自雇和小生意大 ...

在于ATO想不想。你说查房子划算，为什么ATO现在才想起了这茬？他们都是傻子吗？ATO里面的精算师不知道比我们高明多少倍！税局的职责，更多的是政府，而不是敛财的工具。

JODYMAY

maxinfang 发表于 2015-12-9 16:25
必须要死得彻底点 才能浴火凤凰
澳洲 需要大改

这个就要看澳洲政府和人民有没有这个魄力了。

nis

JODYMAY 发表于 2015-12-9 16:40
这个就要看澳洲政府和人民有没有这个魄力了。

我认为不会。好不容易出了一个阿伯特总理，迈的步子大了点，政府和人民就受不了赶他走了，由此可见一斑。

maxinfang

nis 发表于 2015-12-9 16:49
我认为不会。好不容易出了一个阿伯特总理，迈的步子大了点，政府和人民就受不了赶他走了，由此可见一斑。 ...

阿波特 和他的财长 是脑残。。
要魄力 但至少也要一点 政治手腕吧！！！

ozmhsh

cnnworld 发表于 2015-12-9 15:29
watson 在我看来是非常徒有其表的，稍微大点的公司不会用这个的，load数据居然还要csv 上传，这个平台更 ...

我就是做数据整合和数据质量的。一个银行内部的几个系统整合都得做几年，何况这种跨部门的政府？

cnnworld

JODYMAY 发表于 2015-12-9 16:37
在于ATO想不想。你说查房子划算，为什么ATO现在才想起了这茬？他们都是傻子吗？ATO里面的精算师不知道比 ...

首先，这跟技术的发展是有一定联系的，对于非结构化数据的大规模商业应用，确实是这1，2年才出来的事，虽然几年前这些技术已经出来，但是开始用的比较广泛确实是这1，2年的事。

其次，ATO到底要不要查，确实是一个决策问题，就好比大家觉得海外资金付私校，这样的事十年前肯定也有，可为啥现在才查？这跟技术的发展肯定有关系，也跟政府的决策者到底想不想查有关系

我只能说，从技术上，一切都是可能的，只要到底要不要做，这就是个概率问题，但是对于有这种行为的人来说，要保证自己一辈子的时间内，永远不会遇到被查这件事，也是极小概率的事

因此，对于没做的，最好还是别做了。对于已经做了的，而且还很明显容易被查的，还是放弃侥幸心理。自认自己够聪明的，ATO不会查到你的数据的，可以尝试投机下

cnnworld

ozmhsh 发表于 2015-12-9 17:18
我就是做数据整合和数据质量的。一个银行内部的几个系统整合都得做几年，何况这种跨部门的政府？ ...

1. 银行有大量的业务数据，整合确实需要时间，但政府要求的数据会相对简单，只需要一些关键数据就行

2. 这事本来就没说今年或者明年就能全部整合好，但在一个违规者一辈子的时间内，当然是完全可能的，每年load一个数据源不辛苦吧？何况现在数据技术发展这么快，而这部分业务roi也非常划算


总之，也许这1，2年甚至未来5年啥都没有，但ATO可以追溯几十年，你要保证一辈子不被查出来，那这绝对是小概率事件，尤其对于那种违规明显的交易。

联合金融

JODYMAY 发表于 2015-12-9 16:37
在于ATO想不想。你说查房子划算，为什么ATO现在才想起了这茬？他们都是傻子吗？ATO里面的精算师不知道比 ...

引蛇出洞

十亭