什么样的孩子更应该进OC和精英？有天赋不努力的还是天赋较差但后天努力的？

chesecake

都可以，有天赋不用怎么学就可以考到那分数，当然可以进，不是很有天赋，但努力学习也考到了，当然也可以进，如果人生一直很努力，也会过得很好

milky_di

感觉努力的孩子在小学中学成绩突出，但是到了大学这种优势就没有了。反而是nature talent 的孩子成绩好好多。

milky_di

D妈妈 发表于 2015-10-20 10:49
每次开家长会，老师都说孩子们都很talented

听多了，信以为真

这里的老师什么都说好，一般的也是好。从他们嘴里说出来有问题的估计就是中国人概念里快被踢出学校的孩子

jianwang1970

其实没有什么适合不适合。考上了就上，考不上就是考不上。this is not the end of life, but just another start of new life ...

jianwang1970

我是说考上考不上都很正常。不需要想太多太远

Pipiv

楼主又开吵架帖？

rachelwang528

Pipiv 发表于 2015-10-20 13:08
楼主又开吵架帖？

吵架贴没事情儿， 只要不变成搞笑贴就成。

Pipiv

rachelwang528 发表于 2015-10-20 13:12
吵架贴没事情儿， 只要不变成搞笑贴就成。

想说”太有才”了， 竟然没有成功

cecilia00

华人普遍相信“勤能补拙，笨鸟先飞”，西方也有句话“早起的鸟儿有虫吃”。
放眼全球，当今但凡取得极大成功的人，都在强调自己的努力、创业的艰辛，但是其实聪明的头脑加上后天勤奋努力才能取得成功，我认为二者缺一不可。在现实生活中，能看到一些从小就被周围的人称为“神童”的人，长大以后没有把聪明用到正地方，十分可惜。
而精英学校，可以是勤奋的和有天分的孩子们的共同选择。

回眸一笑

这么多我喜欢的妈妈们集中在一个帖子很少见啊。

能考上OC或精英的都是有点聪明的孩子，不聪明的孩子我想应该会进不去的，即便很多的补习什么的，这里的OC 或者精英的题目不是单单题海就能把智力平凡的都弄进去吧。

OC\精英考很高分，那埋头苦读肯定是需要的，可是我又怕这样的埋头苦读会把孩子思想的自由、潜在的创造力都淹没在题海中，到最后培养的也是中国式的技术人员，聪明，大家都承认，可是似乎少了很多东西。为了追求很高分，你必须得不能马虎不能丢分，久而久之，孩子会喜欢稳妥不喜欢冒险，这是我很担心的问题。我实在不想孩子生活在看不见的框框之中。所以精英要考上，至于非的要很高分，我觉得没必要，跟上就行。

回眸一笑

patrickzhu 发表于 2015-10-20 10:47
作为楼主的粉丝，进来支持楼主主持的辩论赛。

然后：

朱版是遇到什么事情吗，说来让小的们听听，是关于TEENAGER的问题吗

patrickzhu

回眸一笑 发表于 2015-10-20 13:55
朱版是遇到什么事情吗，说来让小的们听听，是关于TEENAGER的问题吗

谢谢关心，家里一切都好。

waterjuice

D妈妈 发表于 2015-10-20 12:05
每年NSW OC，精英，名额几千个。哪里有那么多有天赋的精英？如果真要收天才孩子，精英关掉９０％好了 ...

考不到 216 分以上。就没有什么可谈。

amyf

冬迹之樱 发表于 2015-10-20 12:28
如果按本性行事，会喜欢有天赋，稍微努力的孩子，但是老师的职业要求，他们不能有偏爱吧
...

赞同你的观点， 本人在国内当过老师。

xjyoyo

看了这么多回复，我觉得是否大家把天赋的定义过为狭隘了。擅长书本知识学习固然是一种天赋，这样的天赋是在孩子在校阶段容易突出显现的。 有很多孩子或者大人在校学习能力不突出，但并不代表他们没有其他方面的天赋啊，如音乐，舞蹈，人际交流沟通，美工设计，甚至木工！这些不更是天赋吗？ 我很不赞成有的孩子资质平平这样的看法，据我的观察，很多孩子或大人都有擅长的方面，能不能发挥出来，就看大人的调教和孩子的性格了。

Christy_BJ

回眸一笑 发表于 2015-10-20 13:45
这么多我喜欢的妈妈们集中在一个帖子很少见啊。

能考上OC或精英的都是有点聪明的孩子，不聪明的孩 ...

绝大部分工作需要的就是踏踏实实，人人真真，follow procedure的员工

那里都是只有极少数象乔布斯那样富有创造性的人，这样的人老师也教不了，在这个社会也不会会被埋没

其实老板最不愿意要的是手高眼低，没有很大本事，还自以为是，小事不愿意做也做不好的

不是每个孩子都可以成为乔布斯，但是至少可以成为踏踏实实的员工

xjyoyo

很多精英大学毕业出来进大公司工作，也就是高级打工的踏踏实实的员工而已。

lucybao

马云属于哪种

回眸一笑

Christy_BJ 发表于 2015-10-20 14:27
绝大部分工作需要的就是踏踏实实，人人真真，follow procedure的员工

那里都是只有极少数象乔布斯那样富 ...

理解你的观点，按照这个观点出来的孩子以后就是规规矩矩做事的普通员工啊，所以很多都感叹学校时候的精英到大学或社会上就是众人一样了，那这可是与读书时候追求的精英OC相互矛盾了。你怎么知道你的孩子以后就不能在一方面有巨大的成就啊，做父母的总是不要给孩子设立框框，也许不知道怎样培养，但起码不要约束了孩子天马行空自由创造性吧。而我觉得长时间的做功课题海战术就是遏制了这种可能性的。个人观点。

a-goodman

无解的问题
个人选择后者作为答案

rachelwang528

lucybao 发表于 2015-10-20 14:33
马云属于哪种

马云属于比较有天赋和运气的,  只有长相属于不幸的那种.

zuozuo

感觉在这件事上,父母应该控制一下功利的思想。
不管考不考,补习不补习,都可以酌情选择,但是最好表现出,或者至少在孩子面前表现出去考试是为了挑战自己或者证明自己的心态,而不是为了竞争或者得到什么,这样对孩子大概影响更小一些。

fhjp01

lucybao 发表于 2015-10-20 14:33
马云属于哪种

哈哈，神问题
1： 曾经跟某个大学的副校长聊过类似的问题，他笑而不答，跟我说了个数据： 过去20多年来，他发现从该大学毕业的学生，A - 这一群人对社会贡献相对而言更大些。当然大家可以问怎么衡量贡献呢？ 可惜当时我们没有机会跟那个副校长抬杠
2： 又曾经跟某个大银行管理外汇买卖的主管聊过他在一个演讲中提到的关于什么人才最符合社会需要的时候，他是这么回答我的
       a) 综合素质能力最最关键， b) 在他的银行里面做得最出色的（外汇交易方面）不是最最聪明的孩子，是一些挺聪明但是比较     勤奋而且能坚持的孩子。当然还有很多了。。。

3：大家讲完了之后，我问了下主持这次会的 经济学系的 Dean， 从他作为博士导师的角度来说说聪明的重要性。这位老兄在经济界有点小名气，当然没有凯恩斯之类的名气大啦 。 他说（的比较 Positive)，最聪明的孩子在学校阶段花很少的时间就能达到许多孩子要花很大的力气和时间才能到达的目标。这个非常好。如果精英班级能有高水平的老师能给这些孩子不断地引导，不断给于challenge,那么他们可能对社会的贡献更大些。（个人理解 他的意思是小学中学有几个这样的老师？ ） 因为不能长期处于被挑战的状态，也就是说成长过程太容易些了，到了工作岗位上，相对而言，要比 A - 的这个群体更加容易 Give up 一点。上面那位银行家没有说话，一直在点头。

不知道我说的这些是否跟楼主的讨论离题了。

回眸一笑

lucybao 发表于 2015-10-20 14:33
马云属于哪种

马云当年到我单位来教过英语，他的成功应该很复杂，他在学校里的成绩应该连A-都算不上的，但大家都不能否定他是个极其聪明的人，他去一趟美国，是他事业生活的转折点，那就是开阔的视野，让他接触到互联网。他的情商很高，可以召集一批人满腔的热情干活，他也很有毅力，熬了很多年，他很会忽悠，召集到投资。他很会天马行空，与他的最初的工作没什么关联，很会折腾，当然他也有个支持他的老婆家人，没有怨言。成功很不容易。但看看上面我能领会到的上面很多点，我自叹不如。对于孩子，最起码开拓视野、不束缚孩子、永远的支持是我们做家长能做到的。

fhjp01

回眸一笑 发表于 2015-10-20 15:16
马云当年到我单位来教过英语，他的成功应该很复杂，他在学校里的成绩应该连A-都算不上的，但大家都不能否 ...

个人是马云的粉丝。
他的大方向感真的无人可比。当然还有一点也很重要，他没有中国许多饱学之士的问题，他很实干。佩服。

maxiaoc

各人头上一片天，谁也不用羡慕别人。
感觉孩子不到八九年级还真看不出来倒底是不是读书的料。大多数聪明孩子从小到大都聪明，有一部分开窍晚的，小时候一般，中学阶段会赶上来，也有一部分天赋一般，但非常刻苦努力，小学时成绩不错，中学阶段渐渐往下掉，个人认为这就比较痛苦，自尊自信都会受影响。
学校精英不等于社会精英，如果为了进精英中学，而放弃对其他能力的培养，其实并不划算，毕竟在社会上拼的是综合实力。

明天

好像悉尼人民很热衷OC，难道普通高中都考不上大学吗？

northwind79

哪有那么多有天赋的人。在国内的话，重点中学里的年级前30名才勉强算吧。所以考上的绝大多数都是努力型的。不过靠学习天赋成功的人也很少，对绝大多数人来说其它EQ什么的更重要。

babyeinstein09

努力应该还是重要的，哈佛凌晨4点图书馆还是坐无缺席，何况普通人，不过话说回来，个人认为性格决定命运，好的性格比起天赋，努力更值得培养

jeff117888

junejunyan 发表于 2015-10-20 11:29
The aim for OC and selective school is for NATURAL TALENT student, so I think teachers like to teach ...

同意