澳特许会计需求增 年薪涨1.5万「很正常」

zjler

鱼羊鲜 发表于 2015-6-10 16:22
初中数学

对不起，侮辱了数学，准确说应该是中国小学四年级数学足矣。

911110000

zjler 发表于 2015-6-10 12:46
CA 和CPA比较就是有选择性偏差，CA大多数是在事务所才能考，经验更有价值，和考试关系不大。会计能难到什 ...

CA大多数是在事务所才能考

这个是老观点吧，CA 自己放出来的 调查报告， 30%左右的CA 在FIRM， 30% 在 industry，其余的在 public service或者是overseas

早就不存在什么 事务所才能考

就事务所而言，市面上的CPA firm 远比CA firm多，CPA 基数在那，CA 事务所比较出名 就是因为澳洲四大外加其他几个大firm都是 CA FIRM 而已


会计能难道什么程度， 请问你是会计么？如果你是 会计，可否 用通俗的话 把 IFRS 的 financial instrument 那个地方 给大家讲讲？

911110000

zjler 发表于 2015-6-10 21:43
对不起，侮辱了数学，准确说应该是中国小学四年级数学足矣。

初级的会计，AP AR 之类的确实难度不大。不过往深了说 并不是什么小学数学能解决的

税务方面，简单的， 你用别的银行的ATM cash out， 一般有2.5D 的费用，这个2.5D 是有GST 还是没有GST？ 商家申请 EFPOS machine，银行收 metchant fee，这个是有 GST 还没有GST？什么时候有GST 什么时候没有GST？ 投资房产 用TRUST,COMPANY, INDIVIDUAL 各有什么优缺点？ CGT 是如何计算的？如何避开CGT？

financial accounting， 你成本用FIFO,FILO 有什么区别，DTA DTL 怎么记？franking credit 怎么计算？ perpetual inventory和 periodic 有什么区别？有什么要求？ disclosure哪些需要哪些不需要？

management acc， overhead 放在哪里？有什么区别？ 怎么去计算和合理应用 transfer pricing？ just in time有什么优缺点？


这都是 数学能算的么？

zjler

911110000 发表于 2015-6-10 21:46
CA大多数是在事务所才能考

这个是老观点吧，CA 自己放出来的 调查报告， 30%左右的CA 在FIRM， 30% 在 i ...

就那照本宣科的东东？能宣出来就有多能耐？就能秀出知识难度了？就能秀出智商了？估计读做数学人全都笑了，这让多少别的职业情以何堪。

会计是秀经验的职业，绝不是秀什么知识难度的专业！

你说的那玩意儿CPA也考的，不是只有CA考。会计准则上FI那块逻辑上只能体现了会计职业的 思想慵懒（参见巴菲特的评论），只会读死书没用的，要多思考！你只停留在读死书的份上。

zjler

911110000 发表于 2015-6-10 21:55
初级的会计，AP AR 之类的确实难度不大。不过往深了说 并不是什么小学数学能解决的

税务方面，简单的，  ...

你以上所提的是“CA"特有问题吗？对你来说都很难吗？我只考过CPA ,给我一个白板我可以脱稿给你讲下来，辅导费可以给你打折。学会这些东西智商门槛真的不高。如果你认为会计是因为懂了这些几个玩意儿才值钱，就太可笑了。

911110000

zjler 发表于 2015-6-10 22:02
就那照本宣科的东东？能宣出来就有多能耐？就能秀出知识难度了？就能秀出智商了？估计读做数学人全都笑了 ...

我只是回复 你说什么 会计=小学4年数学

澳洲税法 光条文法 就2000 多页，case law 就更多了，AASB 也2000 多页，公司法也2000 差不多，这么多内容 是 你小学4年所有科目加起来吧？  

你随便拿出来个 上市公司的 annual report， 你看看里面究竟是 数字多还是文字多？

google，apple 这类公司千方百计 在少交税的地方设立子公司，难道是小学4年级数学能教会的么？

911110000

zjler 发表于 2015-6-10 22:11
你以上所提的是“CA"特有问题吗？对你来说都很难吗？我只考过CPA ,给我一个白板我可以脱稿给你讲下来，辅 ...

我 没说难，我只是 让问你 这些东西都是小学 4年级数学就学的么？


还有回复 你说什么 考CA 的大部分是 firm， 不要这么想当然

glum

我也觉得例子举得太没水平了，CPA 飘过

zjler

911110000 发表于 2015-6-10 21:55
初级的会计，AP AR 之类的确实难度不大。不过往深了说 并不是什么小学数学能解决的

税务方面，简单的，  ...

假如你认为这些是会计上较难的东西，那和数学上不用说什么尖端的东西，比如有点时日的黎氏几何之类的比一比看，和金融工程Hurst indicator之类的比，是不是还觉得会计是一个可能秀考试难度和知识难度的职业。还有很多学科呢，我对医学和其它没有过研究举不出例子。别把无知当自信。

会计做得好是靠经验靠非知识的东西，越来越接近管理。CA，CPA之争到了一定高度是一种很可笑的，很无知的事情。

911110000

zjler 发表于 2015-6-10 22:27
假如你认为这些是会计上较难的东西，那和数学上不用说什么尖端的东西，比如有点时日的黎氏几何之类的比一 ...

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... read&tid=950298


同学 用你小学4年级的知识 给我讲一下这道题???

glum

无论CA还是CPA,经验才是最重要的！

zjler

911110000 发表于 2015-6-10 22:21
我只是回复 你说什么 会计=小学4年数学

澳洲税法 光条文法 就2000 多页，case law 就更多了，AASB 也200 ...

好像那避税的sandwich结构难到用到多高的智商一样。关键是怎么靠经验走到apple, google上当上了cfo难，那些玩意儿真的不难。真的不。要我讲解给你听的话，辅导费可以打折。

911110000

zjler 发表于 2015-6-10 22:32
好像那避税的sandwich结构难到用到多高的智商一样。关键是怎么靠经验走到apple, google上当上了cfo难，那 ...

同学，你连基本PAYG 都没弄明白。。。我觉得还是算了吧

如果你真觉得那玩意那么容易，你可以打电话给ATO， ATO 正愁怎么挣 APPLE, GOOGLE 甚至 BHP 的税。如果方法得当 ATO 一定会奖励你的

你要有时间 顺便可以研究一下 IKEA 的税务 结构，补充一下wikipedia词条，造福全人类。

另外，麻烦你回帖有点针对性，我只是回复你 会计=小学数学的问题，至于什么CA VS CPA 难度问题，我没有发表任何言论吧 在这个帖子里面

zjler

911110000 发表于 2015-6-10 22:34
同学，你连基本PAYG 都没弄明白。。。我觉得还是算了吧

如果你真觉得那玩意那么容易，你可以打电话给ATO ...

那是知识面广泛的问题，我的确对税没有太大的兴趣，为了省事上来问了一下。没有一个人会面面俱道，多牛的人也可能不知道一个很简单的问题的答案。它的确是一个很简单的问题。真心不觉得实用会计本身有什么知识难度。这面和度的区别。

纠正一下，我是说不管CA还是CPA这些会计考试是以四年级数学的“基础”上，“用不到初中数学”+正常智商+时间，对于测试受众没有很高的智商要求。CA与CPA考的都是会计知识，会计知识的掌握本身都不难，CA也不例外。没有说“=”

另外，好会计是经验值钱，不是知识值钱，就像你找出来那个问题，没人说清，我自己上ATO网就找到答案了，这种死的知识在google面前没有很高的价值。

zjler

911110000 发表于 2015-6-10 22:34
同学，你连基本PAYG 都没弄明白。。。我觉得还是算了吧

如果你真觉得那玩意那么容易，你可以打电话给ATO ...

你以为ATO不知道怎么回事？是什么秘密化学配方，还是数学公式？你想的也太简单了吧。知道又能怎么样？知道ato能去新加坡爱尔兰荷兰这些国家修法税法吗？知道了对一个国家单方来说还是无解。都是legitimate。

hairbei

臭鱼烂虾。。。的两个。。。
ca不努力壮大，早晚让cpa吞了

911110000

zjler 发表于 2015-6-10 23:02
你以为ATO不知道怎么回事？是什么秘密化学配方，还是数学公式？你想的也太简单了吧。知道又能怎么样？知 ...

ato知道怎么事 只是找证据不是那么容易。transfer pricing 不是那么容易 举证，而且那些大公司每年花那么多钱在税务方面哪那么容易破。不完全是什么其他国家税率的事。transfer pricing也是会计内容，请问 如何用小学数学水平功课这个大公司transfer pricing问题？

911110000

zjler 发表于 2015-6-10 22:53
那是知识面广泛的问题，我的确对税没有太大的兴趣，为了省事上来问了一下。没有一个人会面面俱道，多牛的 ...

cpa ca 也是基本已理论为主 很少涉及到cr dr吧 和数学都没啥关系了。按你这逻辑，是不是计算机编程都是小学一年级英文水平+逻辑思维就好？因为再厉害的编程都是26个字母+逻辑计算？
另外会计在中国的话 记得应该算文科专业，本来就不是理科，哪用的得上什么复杂高数知识 本身就不是一个系统的。按你这逻辑 牙医 专科大夫也用不上初中数学
什么时候数学成为了检验考试难度的标准了？

mary2627

不要说会计初中数学仅够用，你看那个行业能用的着高数？出类拔萃的人物有几个是高数背景的？会计能做到高层一定是综合能力强，不仅智商高还要情商高。无论行都需要这种人才。

catstyle02

我挺同意zjler说的，确实很多CA都是在firm就职，CPA普遍多就业于commercial，当然现在也有很多小的tax firm是CPA的，但是大的会计公司确实是CA为主，而且他们的在职培训直接credit到CPD，非常方便。

49#也是正解，会计的东西来来去去那些，若是只靠理论的谁都可以啃得透，关键是综合能力，运用能力。我看着我公司CFO就明白了，当你做到那个位置，technical skills要有但已经不是公司首要考虑的，反而初级中级的才看重这些，因为这些职位才是做事的。

atianyi

月经贴

Ken123

anne

其实大家没有必要较真。 假如会计是那样的不济，这个职业早没有了。存在就有其合理性。你不想找会计，你老板可能就用。会计是社会科学，需要个人主观判断，这才是关键。前些时候，一精算师给我们的一个FUND算了一周，出了个报告，以便用于财务报告附注，其实我认为那是个waste。很多知识都是可以Google到的，但如何融会贯通就需要技巧了。这不是什么证可以带来的。就像有些律师一小时几千块，而另一些找食都难。真才干得跟人斗。

takeno

911110000 发表于 2015-6-10 21:55
初级的会计，AP AR 之类的确实难度不大。不过往深了说 并不是什么小学数学能解决的

税务方面，简单的，  ...

真不取决于数学
完全取决于bullshit水平
大公司有多少人是looking busy ,然后是keep looking busy.

hairbei

takeno 发表于 2015-6-16 22:18
真不取决于数学
完全取决于bullshit水平
大公司有多少人是looking busy ,然后是keep looking busy.

keep looking busy 这个好难啊。尤其和同事聊天，心理独白是我要闲死了，嘴上还要说忙忙忙，但是well organised。。。所以你看不出来我忙的焦头烂额

chilly79

911110000

takeno 发表于 2015-6-16 22:18
真不取决于数学
完全取决于bullshit水平
大公司有多少人是looking busy ,然后是keep looking busy.

"keep looking busy", sometimes really not that easy

nancylin19806

Look busy v keep looking busy very interesting

榆木

为什么要拿会计和数学来比？为什么不比文学历史？会计应属文科。
中国的学会数理化，走遍天下都不怕，害了几代人。管理国家不是科学家的长项。