明天送狗狗去desex，有点小忐忑（更新）

relaxchair

一天世界晴~ 发表于 2015-3-4 16:54
在我眼前就是这几个选择
1 在他没有发育之前断了这个念想，他可以快乐的生活，至少在我看来他从来没有这 ...

这三点，在我看来，不是无稽之谈，就是杞人忧天。

1。对于一条可爱的狗，你阉了它，灭了它的念想和生理功能。还冠以美名。是自私，残忍还是人性？呵呵！

2。不生宝宝就一定要绝育？人类那么多不生的，也没见都阉了吧？看来某些人类对狗比对自己还人道啊。呵呵！

3。有条件可以繁衍后代。但是一定要说什么对狗的后代负多少责，对社会复多少责，这个太高大尚了。但就为这个理由把狗阉了？呵呵！

relaxchair

一天世界晴~ 发表于 2015-3-4 16:48
那我说说这些收容所的狗都是哪里来的吧，遗弃的狗大多来自两部分
1 没有阉割的宠物狗然后主人不注意就交 ...

你说的这两点，责任很清楚的都在狗主人身上或者那些 bloody mill的老板身上。看不出和狗有什么关系。更看不出和阉掉自己的爱犬有什么关系。

我反对别人这么做。我可能无力阻止。但是我不会对我自己的狗下这个手。这就是我的观点。根子在人身上，不在狗身上。狗为人来的不负责任和利率熏心不知道买了多少单了。那些为了图方便，省事的主人，你们下手的时候，还是问问自己，倒是是什么原因非得这样做？如果是自己的孩子会不会这么做？

只有一个原因，我会同意。那就是狗的性功能和生殖系统已经癌变，会影响到它的生存，不得不去掉。其他，我觉得都是人的因素在作祟。狗是无辜的。

一天世界晴~

relaxchair 发表于 2015-3-4 17:14
这三点，在我看来，不是无稽之谈，就是杞人忧天。

1。对于一条可爱的狗，你阉了它，灭了它的念想和生理 ...

人类365天都可以交配 因为除了生育之外 有快感
为什么动物只有发情期才交配 这是生物本能 如果不交配物种就无法延续

人类被阉割了 产生的负面原因来自不仅仅是无法享受生育权，更多的是社会上，心里上的自卑，因为人类会思考，会比较，有自私，也有高尚。

动物的第一要素依然是生存，暂且不去讨论动物是否交配中有快感这种事，我说了 这只是没得选择的选择。

最后 无论你的思维如何，我觉得没有专业繁育经验以及足够时间的家庭绝育宠物是西方社会的常识，无论是咨询任何一个宠物领养机构，兽医院，或者其他宠物保护的人道主义机构都会有同样的结论。 我觉得这些机构或者专业人士在人道的理解上如此一致是有道理的，绝不是你所谓 “无稽之谈，杞人忧天”

relaxchair

cangaru 发表于 2015-3-4 17:12
性难道不是我们生存的一个主要原因么

己所不欲勿施于狗狗

就是啊。在我看来，别说性了。就算故意剪掉尾巴都是很残忍的。

Fangzi123

relaxchair 发表于 2015-3-4 17:21
你说的这两点，责任很清楚的都在狗主人身上或者那些 bloody mill的老板身上。看不出和狗有什么关系。更看 ...

我怎么觉得我同意你的观点呢？！

一天世界晴~

relaxchair 发表于 2015-3-4 17:21
你说的这两点，责任很清楚的都在狗主人身上或者那些 bloody mill的老板身上。看不出和狗有什么关系。更看 ...

简单一句我管不了别人 我就管我自己的狗 我也看不出您是对狗这个种群的热爱 还是仅仅对自己的私有物品的保护？

简单的一句问题都在狗主人或者那些繁育工厂老板身上，我看也不出对于这种每年几万条狗的死亡你做出任何责任，这样你就心安了？

我们所有的宠物领养机构 无论在西方 还是在中国  所有的宠物领养出去第一条原则就是绝育 因为虽然我控制不了其他人遗弃这些宠物，但是我们会尽自己的责任跟义务去做自己应该做的事。

YANKS

一天世界晴~ 发表于 2015-3-4 17:22
人类365天都可以交配 因为除了生育之外 有快感
为什么动物只有发情期才交配 这是生物本能 如果不交配物种 ...

有些人是无法沟通和说服的，宠物版有两个主题就是永远有争议，一个是绝育(反对的人通常都是平常不会出现在宠物版的人，一看到绝育的帖子就会激动的蹦出来)，一个是猫该不该outdoor， 对于无法沟通的人，也只能选择放弃，养宠物如果还只停留在N年前的想法而不进步，受罪的是倒楣的动物，对于不能接受绝育的人来说，我们有再多的合理理由都是nonsense.

一天世界晴~

relaxchair 发表于 2015-3-4 17:24
就是啊。在我看来，别说性了。就算故意剪掉尾巴都是很残忍的。

减掉尾巴这些当然是残忍   澳洲已经立法不允许一些品种的断尾， 包括追求所谓纯粹的茶杯犬，近亲交配为了更好的纯种血统等等 还是那句话  你把狗 仅仅看成家里的那一条 保护这一条个体的权益，还是把狗 看做成一个种群，一个人类社会文明发展带来的伴侣动物的权益 将会决定你看待事情的视角。

allenlan

可怜的没有sex life了

relaxchair

一天世界晴~ 发表于 2015-3-4 17:22
人类365天都可以交配 因为除了生育之外 有快感
为什么动物只有发情期才交配 这是生物本能 如果不交配物种 ...

你不是狗，你怎么知道狗干那个事情有没有快感，欢娱感抑或成就感？你去掉了动物的本能，为的是什么? 是你自己的方便。以后你家孩子到了青春期，你怎么办？劝导吧，不人道。干脆割了得了。你干不？

人类被阉割的事情历史上有。一个成年后才被阉割的太监和自小不经世事就被阉割的太监在心里上是不同的。现在没有任何一个机构或者仪器能够对狗做这样的试验。试问，你有如何知道狗真的情愿挨这样一刀？我见过太多狗自卑和害羞的表现了。狗的心里活动是客观存在并且复杂的。是不容忽视的。

最后请不要那西方社会的常识这样的说法来为自己撑腰了。西方社会太多尝试了，很多是很可笑的。西方社会的常识不是唯一和正确的代表。西方社会的常识在历史上闹出太多的笑话，悲剧和惨绝人寰的例子，比比皆是。西方社会的常识在优越，过不了自己心里那关，也就是个屁。西方社会不赡养老人，感情淡漠，全部踢给养老院，也是常识，你好好去学。同样，也不要因为你做过了这方面的义工，接受了某些观点，就成专家了。你的义工经历，和某家狗主人不愿意阉自己的狗没有办毛钱关系。机构和专业人士的建议是针对那些棘手的情况，针对那些狗主人不服责任的做法而提出的下策。同时，这里面还有大量的经济利益。西方人用一个手段掩盖另一个利益的虚伪只怕你还看不清楚。西方人用一个能解释的通的不道德去掩盖另一个惺惺作态的“不道德”的手法，怕你也是不清楚。

总之，就算不让生和阉掉两种模式都不道德好了，可是后者还要让狗多挨一刀呢。 前者只要狗主人多尽责多照看就可以了。我还是反对后者模式的。

relaxchair

YANKS 发表于 2015-3-4 17:29
有些人是无法沟通和说服的，宠物版有两个主题就是永远有争议，一个是绝育(反对的人通常都是平常不会出现 ...

不出现不代表不养宠物，不出现不代表没有观念。天天泡论坛，也不能证明些什么。

爱护宠物的方式有很多种。你选择一刀咔嚓，是你的自由。我拒绝这种方式对我的狗，这也是我的自由。怎么就是N年前的老观念了？

dalaohu

relaxchair 发表于 2015-3-3 20:53
不出现不代表不养宠物，不出现不代表没有观念。天天泡论坛，也不能证明些什么。

爱护宠物的方式有很多种 ...

如果不desex的话。请问如何处理发情期。请谈下经验

一天世界晴~

relaxchair 发表于 2015-3-4 17:43
你不是狗，你怎么知道狗干那个事情有没有快感，欢娱感抑或成就感？你去掉了动物的本能，为的是什么? 是你 ...

说西方是因为东方还吃狗肉呢

那咱谈谈东方  全中国几十个救援福利机构随便挑哪个说都行
就说我家乡南京的 平安阿福 我们每年固定捐款 最多时候收留3.，4千条狗
我自己家工厂现在还养着20几条流浪狗
我们所有人对绝育的看法都是一致的

还是那句话，你眼里的狗只有你家里的那一条，我眼里的狗是这个人类社会高速发达造成的一种不可能回归自然的伴侣动物，他们100%的依赖人类，我们的任何一个行为，政策对他们的影响都是决定性的。角度决定视野 站在你的角度也许你有你的道理，但是不要把全世界都当傻子。

relaxchair

一天世界晴~ 发表于 2015-3-4 20:31
说西方是因为东方还吃狗肉呢

那咱谈谈东方  全中国几十个救援福利机构随便挑哪个说都行

人类先是不负责任，抛弃了狗，然后觉得这样不好，会出很多麻烦，于是在想办法把狗阉了，这就是你的神逻辑。你很聪明的。

把对待弃狗的办法用到家养狗身上，动不动就福利机构，收容所，社会负担之类的大爱话题。偷换概念。你很聪明的。

我说我的观点和看法，我没有挑战全世界的意思。你却故意说我把全世界当傻子，给我树立对立面。你很聪明的。

狗在发情期，合理的管理和疏导是可以避免怀孕的。再麻烦不会有带孩子麻烦。为了省事和所谓的“不人道”，就一刀把狗阉了。这样就人道了，就有爱心了？故意混淆合理管理，负责和“爱心”之间的差异。你很聪明的。

这种为了自己省管理，省事，省精力的“爱心”方法，其实就是掩盖虚伪和不道德的。人道灭减的实施是有特定条件的。但这不是自己不负责任的借口。如果有条件，管理跟的上，还要再做，就是没有必要了。不得不做， 和没有必要做，是有很大区别的。防止流浪狗的出现有很多简单易行的方法。管理更上了，很好解决，也不会给社会造成过多负担。广泛推广阉割手术，不过就是西方医疗机构一个搞创收的理由罢了。同时还帮助很多人在道德和良心上进行逃避。这个方式，到是挺符合西方社会一贯的思路和常识的，呵呵。


狗来到人类家庭，是给人类做伴的，不是让人类抛弃和做非病理性生殖器官切除的。你我道不同，就此别过。

relaxchair

dalaohu 发表于 2015-3-4 18:56
如果不desex的话。请问如何处理发情期。请谈下经验

转移宠物的注意力，隔离。多化时间陪它们，加强管理。每次也就1，2周时间。

不要让公狗养成报人腿的习惯，也不要让母狗到处亮屁股。

还是看主人的。主人有规矩则狗有规矩。合理的管理，对万事万物都是必要的。

dalaohu

@relaxchair 我很赞同你的观点，那些随大流dexsex有点无脑的意思。 看着收容所的流浪狗，就拉自家的狗去割掉真的神逻辑，好像拔颗牙一样轻松。。。 多给自己的狗一点关心爱护就行了。

ALSK

relaxchair 发表于 2015-3-5 10:23
转移宠物的注意力，隔离。多化时间陪它们，加强管理。每次也就1，2周时间。

不要让公狗养成报人腿的习惯 ...

有规矩的狗也多是desex的狗。平时再规矩，荷尔蒙上来了也挡不住的

relaxchair

dalaohu 发表于 2015-3-5 10:29
@relaxchair 我很赞同你的观点，那些随大流dexsex有点无脑的意思。 看着收容所的流浪狗，就拉自家的狗去割 ...

谢谢！

relaxchair

ALSK 发表于 2015-3-5 10:30
有规矩的狗也多是desex的狗。平时再规矩，荷尔蒙上来了也挡不住的

军犬警犬缉毒犬有规矩吗？是不是都是desex的？怕狗的何尔蒙？不如别养了。

ALSK

relaxchair 发表于 2015-3-5 10:38
军犬警犬缉毒犬有规矩吗？是不是都是desex的？怕狗的何尔蒙？不如别养了。 ...

说的好像普通人能handle得了军犬警犬缉毒犬。我的确不建议随便养狗，麻烦的岂止是荷尔蒙

命运之锤

relaxchair 发表于 2015-3-5 10:23
转移宠物的注意力，隔离。多化时间陪它们，加强管理。每次也就1，2周时间。

不要让公狗养成报人腿的习惯 ...

隔离，管理，狗的一生那么多次需要被这么管理起来，心里会多开心？
你能管理好你的狗狗，我是敬佩的，需要比其他宠物主人花更多时间，但是世界上不是每个主人都能跟你一样。
如果你觉得你能管理好，不desex是你的最好选择，但是从宏观上看，desex狗会少产生很多不幸福的，或者说是悲惨的狗狗。
就像规定是每个人开车都要系安全带，很多人一辈子也不会出事故，用不上，但是宏观上看，如果每个人都不系安全带，每天会多死很多人。
我现在养的狗狗是从正规breeder那里买的，生下来1个月多一点就desex了，对breeder来说，如果不desex这些小狗，很大几率会有悲惨的情况出现。
如果每个狗主人都像你那么负责，我支持不desex，但是可能吗。。。

dalaohu

如果发情期带着狗去breeder那里爽爽，狗也开心，人也省力。不知道可行否？

命运之锤

dalaohu 发表于 2015-3-5 10:57
如果发情期带着狗去breeder那里爽爽，狗也开心，人也省力。不知道可行否？
...

看来开个动物happy俱乐部有市场。。怎么避孕是个问题

dalaohu

命运之锤 发表于 2015-3-4 14:19
看来开个动物happy俱乐部有市场。。怎么避孕是个问题

我看真的行，顺带做些避孕工作， 让狗们群P， 会员制，收年费。

cangaru

命运之锤 发表于 2015-3-5 11:19
看来开个动物happy俱乐部有市场。。怎么避孕是个问题

避孕更简单了，在食物里掺点药就好了

想到狗狗能过正常的性生活，这才是真的爱狗狗

阉掉虽然省事，但只是主人自私的体现

Fangzi123

relaxchair 发表于 2015-3-5 10:19
人类先是不负责任，抛弃了狗，然后觉得这样不好，会出很多麻烦，于是在想办法把狗阉了，这就是你的神逻辑 ...

记得去年我带我们十几周的公狗狗去vet打预防针和常规检查，完了后vet直接要我们预约六个月时的desex手术，心里觉得挺不是滋味，这个要钱要的也太急吼吼了吧！
其实跟我们的breeder也一直关系很好，经常有联系，不是因为巨大的经济利益在背后，人性化的说他们也不赞成desex！

vitty0723

我妈妈家国内的狗狗4岁了。没生过。也没绝育。每次发情也还好。

hurryuphw

evami0925

我还在纠结要不要给我加宝贝desex