凤凰卫视梁文道先生：吳清源的漢奸命運

widelink

LEOZHU 发表于 2015-2-4 14:58
不停被其它国家蹂躏，是悲惨，但也是事实啊。亚洲国家不停被其它国家蹂躏的，太多了。 ...

其它亚洲国家不要脸，国人可是很在乎的，尤其是国君

Qubix123

LEOZHU 发表于 2015-2-4 15:03
谈到蒙古人的统治，我想起自己读过一句很值得思考的话，他说：中国是世界上唯一的认为成吉思汗是中国人的 ...

从来没有听说过成吉思汗是中国人.
谁这样说的啊？

LEOZHU

Qubix123 发表于 2015-2-4 16:09
从来没有听说过成吉思汗是中国人.
谁这样说的啊？

你百度一下关键词，成吉思汗，中国人，就知道了，无数中国网民为此打了无数笔仗，着实让人喷饭。

Qubix123

LEOZHU 发表于 2015-2-4 17:11
你百度一下关键词，成吉思汗，中国人，就知道了，无数中国网民为此打了无数笔仗，着实让人喷饭。 ...

这个9年义务教育的教材里面从1980到2000年的历史书从没有这个说法的.

以后历史不及格不能算中学毕业！

jfding

FAX 发表于 2015-2-2 16:16
对，就围棋这件事，他就是圣人。

等你我什么时候能被世人封“圣”的时候，再回来讨论一下这位棋圣 ...

一个不要祖国的圣人！？

当年大家劈头盖脸骂乒乓国手陈静的时候，不知道大家的大度去了哪里？

LEOZHU

Qubix123 发表于 2015-2-4 16:23
这个9年义务教育的教材里面从1980到2000年的历史书从没有这个说法的.

以后历史不及格不能算中学毕业！ ...

1980年到2000年的历史书上，也没有写中国当年搞大跃进饿死3000多万百姓啊。

9年义务教育，会呈现真实的历史？那是党和政府，希望我们了解的历史而已。

jfding

yixiugg 发表于 2015-2-3 11:34
近代国家概念，在民国的时候对很多人来说还是很模糊。吴先生是一个棋手，政治没有敏感性。 ...

两次要求加入国籍，慰安侵华日军！
谈什么没有政治没有敏感性

jfding

dlcat 发表于 2015-2-3 21:06
孙中山、鲁迅可都是日本回来的。

他们没有申请加入日籍吧！

patrickzhu

围棋学过一点皮毛，我觉得吴应该算这个行业里的圣人了。
梁的文章写的挺好。
不过我不太明白，吴这种仙人大师最近被批了吗？

Qubix123

LEOZHU 发表于 2015-2-4 17:29
1980年到2000年的历史书上，也没有写中国当年搞大跃进饿死3000多万百姓啊。

9年义务教育，会呈现真实的 ...

虽然这个大跃进的例子和成吉思汗 没啥关系.

不过我同意 历史真相需要自己去研究判断.tg 愚民手段还是很多的.

LEOZHU

patrickzhu 发表于 2015-2-4 16:35
围棋学过一点皮毛，我觉得吴应该算这个行业里的圣人了。
梁的文章写的挺好。
不过我不太明白，吴这种仙人大 ...

我修改一下之前偏差的地方，吴大师被骂虽然不是近年来才有，但的确是他死后，引发争议更大。

LEOZHU

Qubix123 发表于 2015-2-4 16:35
虽然这个大跃进的例子和成吉思汗 没啥关系.

不过我同意 历史真相需要自己去研究判断.tg 愚民手段还是很 ...

大跃进和成吉思汗是没关系，举这个例子的意思是说，我们的历史课本，不可能什么都写的。

jfding

Qubix123 发表于 2015-2-4 17:23
这个9年义务教育的教材里面从1980到2000年的历史书从没有这个说法的.

以后历史不及格不能算中学毕业！ ...

谁写的历史？土工篡改的历史？

patrickzhu

LEOZHU 发表于 2015-2-4 17:39
吴清源大师，也不是最近被批吧，应该是指他当年名声鹊起，尤其是加入日籍的时候。
这种事情，您懂的，好 ...

呵呵，吴还好一直在日本，如果回来参加革命建设就有的苦了。
离开中国，大师得天年得道，很完满的人生，围棋界的幸事啊。

looflirpa

当年爱好围棋是时，这名字就是一武林高手的代表。不过相比之下，看的更多的还是宇宙流，天煞星，剃刀

LEOZHU

patrickzhu 发表于 2015-2-4 16:46
呵呵，吴还好一直在日本，如果回来参加革命建设就有的苦了。
离开中国，大师得天年得道，很完满的人生， ...

是的。实际上，有一大批的知识分子，是从海外回国的，他们怀抱梦想，认为新中国建立了，他们希望能够给国家做一些事情。但是回来之后，都后悔了，尤其是遇到反右和文化大革命，肠子都悔青了。比如巫宁坤、毛泽东的医生李志绥等等，都有回忆录留下来，又是悔恨，又是控诉的，可见，一个人要能超越他所在时代的局限，用一种历史的眼光，做出一种智慧的判断，从而能够避免这一切的悲剧，实在是不容易。

patrickzhu

LEOZHU 发表于 2015-2-4 17:51
是的。实际上，有一大批的知识分子，是从海外回国的，他们怀抱梦想，认为新中国建立了，他们希望能够给国 ...

吴先生运气好，早年碰到段祺瑞，后来在日本围棋界又不待见他让他成为孤独求败之类大师。
运气好的大师才能得道成仙。
总之，他日本韩国美国都可以待，只要不回中国就对了。

ylbeethoven

只要去wikipedia一下吴清源，就会觉得这人的人生不仅仅像看小说，更像看漫画。实在强的太离谱了，所以说是棋圣，实至名归。

这样的人，还好不在中国。

就好像去一趟台北故宫，总会感慨，还好这些国宝被老蒋带走了。

franknet

jfding 发表于 2015-2-4 16:29
一个不要祖国的圣人！？

当年大家劈头盖脸骂乒乓国手陈静的时候，不知道大家的大度去了哪里？ ...

我看都是同一拨人在骂吧。。。

jfding

ylbeethoven 发表于 2015-2-13 18:38
只要去wikipedia一下吴清源，就会觉得这人的人生不仅仅像看小说，更像看漫画。实在强的太离谱了，所以说是 ...

同感啊。
不知道多少国宝毁于土工之手。这样的邪恶组织早该灭绝了。

jimmyshi

patrickzhu 发表于 2015-2-4 16:57
吴先生运气好，早年碰到段祺瑞，后来在日本围棋界又不待见他让他成为孤独求败之类大师。
运气好的大师才 ...

回中国，早就被文革 割没了

狗头君

自认为在道德上高人一等的国家拿着普世价值说话，往往不是在奉行普世价值，而是利用普世价值神话谋取本国利益。
　　——司马南语录《论普世价值》

这句话没错，不算是笑话。

tttkoo

jfding 发表于 2015-2-4 14:33
他们没有申请加入日籍吧！

孙大炮为了换取日本友人的支持，开了卖国条件的。

LEOZHU

狗头君 发表于 2015-2-19 12:59
自认为在道德上高人一等的国家拿着普世价值说话，往往不是在奉行普世价值，而是利用普世价值神话谋取本国利 ...

　　自由权利中有一项叫迁徙自由权，很好啊，司马南和一些非洲朋友想迁徙到美国加州去生活，我不怕那个地方地壳变迁闹地震，但是我们去不了，为什么？因为美国不给我签证。看看，这制度虚伪吧，所谓人权、民主、自由等东西抽象地说都很好，但是他自己不准备实行之。当美国准备打别国的时候，他说人权高于主权，当司马南们申请要到美国去自由迁徙，享受一下自由迁徙权的时候，他说主权高于人权。类似的逻辑悖论他们用起来竟一点不脸红。
　　——司马南语录《论移居美国》

limit-2010

qianqian2007

梁文道出生于英属香港（维基百科），让他评判吴清源是否是汉奸，不是难为了自己和读者？在想澳洲的移二代是怎么看汉奸澳奸的。

LEOZHU

qianqian2007 发表于 2015-2-19 18:54
梁文道出生于英属香港（维基百科），让他评判吴清源是否是汉奸，不是难为了自己和读者？在想澳洲的移二代是 ...

出生英属香港又如何？生下来就汉奸？还是见不得人？

lisam

好

qianqian2007

LEOZHU 发表于 2015-2-19 20:48
出生英属香港又如何？生下来就汉奸？还是见不得人？

你这回复只能让我叹口气，真不适合聊这个。聊得你懂的吧。

LEOZHU

qianqian2007 发表于 2015-2-19 19:55
你这回复只能让我叹口气，真不适合聊这个。聊得你懂的吧。

用一个人的出生地说事，的确费解。出生无罪的，与汉奸何关？梁先生又有啥不能讨论此话题？我不觉得他有什么为难之处。