全片完结。。。孩子被学校吊销了一门课的成绩，有人遇到过这种事么？

smokyeyes

小小白虎 发表于 2023-6-6 12:33
如果孩子没有任何错误。 —— 这种情况下大多数人会支持楼主的。
大家纠结的是：万一如果孩子有过失呢？ ...

你真是一语中的，我琢磨了半天。从律师客户角度看就理解楼主的思路了。

小短睫毛

dondon 发表于 2023-6-6 12:56
前面楼主就说了，他不care孩子做没做，就是抓学校漏洞，利用漏洞让学校把分数改回来。确实是律师的思维， ...

个人感觉最应该care的事是问还是没问别人。

fangchong

峨嵋高手 发表于 2023-6-6 12:45
EXACTLY!

感觉楼主第一次跟学校交流就不是本着跟学校了解清楚到底发生了什么。如果是我，不是应该跟学校 ...

楼主已经说了，不见面不打电话，这样的沟通方式会被认为是律师？倒也有可能。
楼主认为有人从孩子角度和立场出发，不要过于強硬的都是软柿子。自认为是个好爸爸，孩子的观点立场并未得到尊重。孩子想move on, 好爸爸认为孩子小，不能独自解决这个问题，一定要出来给学校看看，你们抓我孩子抓错人了，我可不是软柿子。

聊天灌水

fangchong 发表于 2023-6-6 13:55
楼主已经说了，不见面不打电话，这样的沟通方式会被认为是律师？倒也有可能。
楼主认为有人从孩子角度和 ...

懒得回，等发生在你自己头上的时候再说

聊天灌水

小小白虎 发表于 2023-6-6 12:33
如果孩子没有任何错误。 —— 这种情况下大多数人会支持楼主的。
大家纠结的是：万一如果孩子有过失呢？ ...

那因为你们纠结我就假设我孩子有问题？他自己都说了不存在这种事纯粹是被迫承认的

聊天灌水

hxwj2004 发表于 2023-6-6 11:24
同意
最核心最关键的本质就是搞清楚fact，楼主小孩有没有学术不端行为，有的话批评教育改正，这是很好的 ...

太晚了，fact是学校已经处罚你了也没提前告知也拒绝改正

fangchong

聊天灌水 发表于 2023-6-6 13:57
懒得回，等发生在你自己头上的时候再说

我会第一时间与老师校长见面沟通，直视他们的眼睛。

小小白虎

聊天灌水 发表于 2023-6-6 14:59
那因为你们纠结我就假设我孩子有问题？他自己都说了不存在这种事纯粹是被迫承认的 ...

没做过当然不能承认。

你肯定要站自己孩子这边，这一点毫无疑问。我也是赞同的。无意冒犯。

但是我们是第三方。对旁观者来说，孩子说谎或没说谎，可能性都存在。

聊天灌水

小短睫毛 发表于 2023-6-6 13:49
个人感觉最应该care的事是问还是没问别人。

那你care去吧，学校说你问没问就是这个处罚

聊天灌水

fangchong 发表于 2023-6-6 14:00
我会第一时间与老师校长见面沟通，直视他们的眼睛。

他们耽误我的时间付钱吗？

lippea

KANCHENG2008 发表于 2023-6-6 12:26
楼主，你客观地用COMMON SENSE来想想这个问题，假如这件事发生在别的孩子身上，你还会像现在这样认为吗？

...

不同意"有则改之，无则加勉"，模糊不公正，逃避矛盾，中庸圆滑。在西方社会基于规则的环境里，我们根本不知道这会对一些孩子的内心造成多大的伤害。

fangchong

聊天灌水 发表于 2023-6-6 14:02
他们耽误我的时间付钱吗？

哈哈哈哈，真把自己当律师了。你到底是为革命还是为孩子？:）

lippea

我觉得楼主没必要针对网友的回复而回复，有用的就看看，也许可以帮助解决问题，没用的回复就别理了。

滚滚雷声

小小白虎 发表于 2023-6-6 14:01
没做过当然不能承认。

你肯定要站自己孩子这边，这一点毫无疑问。我也是赞同的。无意冒犯。

事实认定不清楚的情况，检查学校处分的过程是不是合乎流程不是正常做法吗？
这个事本来就不是孩子是不是撒谎或者作弊的问题，因为咱们这帮吃瓜的就没有条件搞明白这个。
支持楼主把这个事情掰扯明白。
都别觉得这事轮不着自己。

sanhbin

hxsh2000 发表于 2023-6-6 12:17
我感觉大家都在讨论是不是该和学校刚，然后觉得楼主应该，于是就支持楼主了。我觉得这里面的回帖，无论支持 ...

你说得非常对，楼主的第一封信真的需要斟酌，不要一下子就将老师和学校推到了对立面，成了不可调和的矛盾体。
其次是，楼主能否确认自己孩子对自己说的就是实情，老师有没有其他证据？楼主孩子很可能是被冤枉的，但是如果不是呢？
再者，楼主想保护孩子，但楼主的方式真的恰当？想一下，你不需要每天看到老师，但你的孩子要啊，不要好心办坏事？！
最后，约时间见面聊，抱着大事化小、小事化了的态度！大家都是一个Team, 都是为了孩子健康成长（即使你内心觉得委屈，孩子委屈，也要放下；即使你觉得老师做的不好，也要试着理解），都在一条船上，彼此成就！

滚滚雷声

fangchong 发表于 2023-6-6 13:55
楼主已经说了，不见面不打电话，这样的沟通方式会被认为是律师？倒也有可能。
楼主认为有人从孩子角度和 ...

你这个阴阳怪气地就恶毒得过分了。

聊天灌水

fangchong 发表于 2023-6-6 14:13
哈哈哈哈，真把自己当律师了。你到底是为革命还是为孩子？:）

那一个月来一次你以为我是大姨妈？

jerry3k

能理解楼主，作为父母那肯定得先相信孩子支持孩子。教会孩子如何为自己伸张正义。但是太强势对于处理孩子学校的事情可能不是好事情。面谈可以体现家长自己的重视和尊重。表面微笑着把该说的点提了但是别点破。各留个台阶。更有利于后面的事情发展。无意冒犯，假设事实是楼主孩子真的和同学有交流过考试题呢？但是只是孩子觉得不在乎或者完全没有当回事呢。撇开程序正义，教会孩子犯错就得立正挨打，也是对孩子三观树立很重要的事情。
当然事情一码归一码，学校的处理有误，有楼主这样的坚持才会有改变的可能。

聊天灌水

滚滚雷声 发表于 2023-6-6 14:22
你这个阴阳怪气地就恶毒得过分了。

这个id刚在别的帖子里展现了本性

chun.g

我都跟着看完了，lz加油，记得给我们一个update <3

滚滚雷声

聊天灌水 发表于 2023-6-6 14:23
这个id刚在别的帖子里展现了本性

老兄你也别太硬了。大丈夫能屈能伸，为孩子软一点不丢人。道理是要讲的，冤屈是要伸的，但是方式方法也是要斟酌的。
祝你圆满解决这个事

小小白虎

滚滚雷声 发表于 2023-6-6 15:20
事实认定不清楚的情况，检查学校处分的过程是不是合乎流程不是正常做法吗？
这个事本来就不是孩子是不是 ...

没人反对楼主去检查学校处分的过程是否公正。

用楼主或法律的立场，如果不能证明(beyond reasonable doubt)，就应该认定无过错。

但作为家长和过来人，担心孩子的well being，更关心的是孩子是否有无心的过失？是不是能学到一课？不仅仅拿回成绩和尊严，更是自己内心的平静。
我们群众没有权利去怀疑什么，我也愿意假设楼主孩子毫无过失。

XyZ010

lippea 发表于 2023-6-6 14:10
不同意"有则改之，无则加勉"，模糊不公正，逃避矛盾，中庸圆滑。在西方社会基于规则的环境里，我们根本不 ...

楼主这个case基本事实根本就不明确，属于非常典型的灰色地带，包括老师没有跟家长沟通这事，是不是真的违反校规了？我们吃瓜群众不得而知啊，就算是真违规了，可大可小，上法庭量刑都有分歧呢别说学校这种事情，楼主说非开除了对方不可听着有点偏激，干点小坏事都得无期徒刑？校长还有校长的考量呢，一犯规就要开除还怎么开展工作呢？

有智慧的家长会选择和学校多沟通了解情况，如何解决问题。一上来就要跟学校对抗到底，怎么解决问题呢？

hxwj2004

XyZ010 发表于 2023-6-6 14:50
楼主这个case基本事实根本就不明确，属于非常典型的灰色地带，包括老师没有跟家长沟通这事，是不是真的违 ...

我看事实挺明确的，老师先谈了其他两个同学然后谈了楼主孩子，三人都承认了。如果另外两个同学说有，楼主孩子坚决否认，并指出另外两个同学是虚假指控（以及理由），那就是另外一个story。

楼主对这件事的态度其实我个人认为很大一部分原因是孩子回家后无法正确面对这个情况，跟家长描述时含含糊糊，这个可以理解，毕竟还是半大孩子。楼主也是爱子心切，无法做到旁观者清吧。

聊天灌水

XyZ010 发表于 2023-6-6 14:50
楼主这个case基本事实根本就不明确，属于非常典型的灰色地带，包括老师没有跟家长沟通这事，是不是真的违 ...

灰色地带那我能占便宜吗？还是我只能吃亏？

fionazz

我非常理解楼主的做法和心情,我儿子7年级的时候也发生过类似的事情,他们学校第一次犯错一般是给warning, 我儿子因为在厕所换衣服时间长了,错过了chapel, 他的 tutor 直接报告给 head of middle school, 直接给了 detention, head of middle school 那时候完全不认识我儿子. 我写了邮件,说请求初犯给个警告可以了,下次一定注意换衣服时间,Chapel 不会迟到, 结果tutor倒好,洋洋洒洒写了好长的邮件,说我儿子是惯犯,早就不是第一次了,还说他和我们lie.还CC了学校各级领导, 我儿子好委屈,说是tutor把他当成另外一个华人学生了,他确实是第一次,他有和tutor and house leader 解释过他们认错人了,但他们完全不听,也是强迫我儿子承认, 那时候我也是据理力争,最后把这个tutor搞辞职了,所支持楼主做法,没事不要惹我们,既然惹了,就要让知道学校我们华人也不是好惹的

KANCHENG2008

明明自己孩子做错事了，偏偏还要用学校程序不当的理由来要求学校如何如何；把一个很小的事情扩大化，这样做对楼主小孩有什么好处？

正常的父母都是会去详细了解一下这个事，如果真的关心孩子成长的话；孩子的言语搪塞不能成为孩子没有犯错或未做过的证据，学校有人去老师那里告发，老师也肯定会去调查另一个孩子，如果另一个孩子不承认的话，学校也不可能就处理楼主的孩子（这是COMMON SENSE，当然没有证据），老师问了楼主孩子，楼主孩子也承认了，回家对楼主说急着回家，所以承认.....不知道这样护短对孩子成长有什么好处？

发生这样的事，不是去教育自己孩子诚实地面对考试，反而指责校方处理不公，学校的处罚也不重，只是取消一次考试成绩，把一个很小的事情搞得学校都知道，孩子的面子在那里呢？

承认自己的错误并改正错误，这不是软弱，这是直面人生！

聊天灌水

KANCHENG2008 发表于 2023-6-6 15:07
明明自己孩子做错事了，偏偏还要用学校程序不当的理由来要求学校如何如何；把一个很小的事情扩大化，这样做 ...

你帮我判了？

Annatina

一门成绩被取消引发的血案。。。

Pippa

聊天灌水 发表于 2023-6-6 15:05
灰色地带那我能占便宜吗？还是我只能吃亏？

灰色地带在你这件事上你孩子吃亏：

你软，他零分，亏
你硬，他也会受委屈，亏

现在已经很难在这个学校实现双赢了。一开始还是有机会的。