孩子念书中国好还是澳洲好？交流平台

Epiphany2013

澳洲是传说 发表于 2013-8-31 10:57
有个好办法，上国内的国际学校，即有国内的学习竞争度，也有西式教育的创造力，就是价格不菲，比澳洲私校稍 ...

呵呵，还是你最牛。很多人已经回去尝试了，众说纷纭。

zzz

如果预见到我们的孩子将来只是普通大众的一分子,我们还会这样吗?我认识的本地人,他们经常夸赞自己的孩子可爱,聪明,总能拿出一点好的夸,当然也夸赞别人的孩子好,他们也关心孩子学校老师以及report好不好,那个学校好,但他们多数都不认为自己的孩子好,聪明,就是精英,律师和医生,我们多数人都认为自己的孩子是医生律师的料,即使承认在班里表现一般也要通过各种手段搞上去,搞不上,当然,多数也是搞不上,但我们可以说尽力了,不后悔,

Epiphany2013

Juliaxhchen 发表于 2013-8-31 10:51
美国的课堂是三十几个人一个班，国内就不用我说了，我读的时候就七十几了。这里才二十几，特教班才十个左 ...

赞同，澳洲的医疗和制药恐怕是属于世界领先的水平了。

bluepeach

Epiphany2013 发表于 2013-8-31 10:49
说句良心话，他是在说现象，我们的亲戚朋友的确在忙碌这个，而不自知。你觉得被刺伤，可能你也在为这个忙 ...

个人觉得这个还是偏离论题。我们在说中式教育还是西方教育的一些特质。

还是我说的，不要非中即西。很多事情应该包容借鉴，融合并不意味着放弃传统文化，也不意味着崇尚西方。

重视子女教育是很多本身受过良好教育的父母所具有的一些共性，只是他们各有不同侧重而已。我们更注重成绩，或者我们的中式礼貌；而西人更重视个性，自立等。

我自己确实也在为小孩教育而烦恼，因为我觉得我们现在上的小学似乎有些太白，非英语母语的人比例少的可怜，这样造成小孩比较吃力。我更希望小孩快乐一些，有一个比较关爱的老师，懂得处理一些多元文化融合的情况，因此在联系转学。

我个人不追求所谓的重点学校，学区房。我能理解你们所指责的那些人的做法，但我不觉得那伤害到了别人，用不着恶语相对。

我如果买不起房子，不会怪太多同胞涌入澳洲哄抬房价。我只会认为我来的时间不对，或者我自己赚的不够多。

nicole

Christy_BJ 发表于 2013-8-31 09:28
总有人把最好的一小撮人来作为国外教育成功的典范，没看到还教育出一大批年纪小小就嗑药怀孕不上学满嘴脏 ...

同感。

csk123

Epiphany2013 发表于 2013-8-31 10:42
你的第一段，很赞同，你很幸运，恰好是我把众多板砖扔回去之后说的，呵呵。
49年后中国的文化走到今天这 ...

我也认为文革对现在中国社会的负面影响还是很大，这种影响是通过成长于文革，现在是管理层的60年代这批人体现的

但是我想说的是，过20年后，人们也许会发现过去的10年，对中国社会的负面影响不亚于文革。

经济大跃进，对传统道德文化的摒弃，政府控制的媒体无良宣传和对低俗文化的放纵，不可逆转的环境破坏，为谋私利产生的畸形经济政策。。。。

过去十年中成长的这一代，肯定深受其害。

中国要摆脱这种状态，遥遥无期，也许几代人都做不到。。。

Epiphany2013

zzz 发表于 2013-8-31 11:04
如果预见到我们的孩子将来只是普通大众的一分子,我们还会这样吗?我认识的本地人,他们经常夸赞自己的孩子可 ...

这一点上华人还真是太辛苦了，其实追求过度的名誉和地位，到头来结局都是痛苦的。看到太多的人有钱有地位，但是没有亲情和温暖，心灵极度空虚。

WANGJUE616

这课题会火,但永远没有结果.因为我们都有读好书做人上人的情怀.千百年来如此.但感觉自己已经忘却了读书时的磨难,又将接力棒传给下一代.永远追赶着不能达到更高点

csk123

“哈哈，读了很有味道，谢谢分享。

我身边有一些年长的，年轻的，大家有立志为了改变你说的这个现象的，很多人已经开始努力了。其实很多事情还是有希望的，也是有相当一批这样的人愿意去付出和努力的。比如现在很提倡传统道德文化教育的代表，陈大惠老师，你可以看看他的讲座视频，非常的精彩。还有不少人是在默默的奉献，比如集资办学，目的就是想改变这些不良的教育风气。我的外公当年也是做校长的，他现在都八十多岁了，你知道那些孩子还是会记得他，记得他的教导。我相信美德是可以被传承下去的，即便也有肮脏的人的存在。就像莲花出淤泥而不染一样。”

谢谢分享，我相信大部分年龄稍大的人良知还是有的，我也碰到不少这些值得尊敬的人。这些个人的努力还是值得我们佩服。

但是我们不得不看到中国国内的学校，教育方式，教材都是官府控制，反映政府意识形态，对孩子成长没有任何帮助。原本对学校教育应该最有发言权的家长们被排除在这系统之外，不得不接受任何政府学校教师的决定。当学生们都为了其实一文不值，只对学校有利的分数去无谓的争夺，失去原本应当美好的童年，长大后就很难心平气和的面对未来的竞争和合作，突破底线的事也将成为理所当然。

当人们对自己所处社会的未来发展没有了发言权，没有发表自己所碰到的问题和解决看法的途径，这个社会最终是失败的，无论表面上经济有多繁荣

幸运的是澳洲没有这个问题。

tabboy

中国教育的产物就是中国人毫无想象力和创新能力，对人类社会毫无贡献，远不如日本韩国台湾等同样的东亚国家

Epiphany2013

bluepeach 发表于 2013-8-31 11:07
个人觉得这个还是偏离论题。我们在说中式教育还是西方教育的一些特质。

还是我说的，不要非中即西。很多 ...

你这个育儿心态是满好的，比起很多家长优秀得多。这里有不少华人家长说句难听的，满脑子就想着钱了，我老公开家长会的时候，特地和家长说他孩子情况，从家长的眼神可以看出，他根本不关心自己的孩子，也不愿意花时间在孩子身上。其实孩子看得不说话都是最聪明的，最清楚大人到底爱不爱他，只是没办法计较。很多孩子青春期的时候产生一定的变化，之后学坏的，很多是因为感受不到爱了。

喜欢轻松自由的留在澳洲是个很不错的选择，我们的选择是让孩子吃一些苦锻炼坚强的意志。个人认为成绩好坏是其次，最重要是把孩子培养的有道德，有毅力，将来在社会上能成为一个有用的人，有用指的是，善待他人，贡献社会。

一心一意

教育不能比好坏只能比是否因材施教

我觉得不管在哪里，从小一直到毕业最好按照一个教育系统，中间变来变去孩子有时候会迷乱，而且可能会影响自信

Epiphany2013

tabboy 发表于 2013-8-31 11:25
中国教育的产物就是中国人毫无想象力和创新能力，对人类社会毫无贡献，远不如日本韩国台湾等同样的东亚国家 ...

小弟，你穿的衣服是哪里做的，生活用品哪里做的，不都是中国吗。就算是个清洁工，他的存在也是有价值的，没有他们，我们就是生活在垃圾堆里，所以我们对所有的的人和事都应该心存感激。

aprilpoon

Epiphany2013 发表于 2013-8-29 11:00
没想到这个帖子还挺热的，谢谢大家这么关心，也深感父母对子女教育的一片热忱，我想这份心，是西方同胞们所 ...

看到这里实在忍不住了。lz口口声声说尊重尊敬，其实你认为尊重是单方向的，晚辈必须对长辈尊敬，这样就很＂高级＂了。西方强调尊重是互相双向的，不管你是长还是幼，强还是弱，高还是低，都应该彼此尊重。这个西方价值观里fundamental的平等意识，怎么在lz眼里就一钱不值呢？

bluepeach

Epiphany2013 发表于 2013-8-31 11:27
你这个育儿心态是满好的，比起很多家长优秀得多。这里有不少华人家长说句难听的，满脑子就想着钱了，我老 ...

我不认为我有多对，只是试图找一个让孩子快乐接受教育的平台。这是我来澳洲的初衷，因为实在对国内教育失去信心了。我们当然也希望好学校，好成绩。
这也是现在我在想到把孩子从一个大家比较认同的好学校转到一个相对一般的学校时很犹豫的地方，主要是我认为现在学校尤其是任课老师没有意识到文化的多元性，他们实在太少面对中国小孩了。

你说到不少家长重视教育走上了偏路，只重视钱。送孩子进好学校部分是为了自己有面子，部分是认为孩子进了好学校就是家长能给的，忽略了家长自身长期潜移默化的家庭教育。这样的方式，在我看来是不赞同的。

我希望的教育不是知识，而是自学能力。是自己知道学什么，怎么学，比如这边的高中选课。因为归根到底，这是小孩自己的人生而不是父母人生的延续。
我希望的教育不要被教政治和标准答案，不要为了从80分到95分被迫大量重复练习，这些时间不如去游泳弹琴画画，哪怕就是外面疯玩。
我希望的教育不是全盘西化，而是中西合璧的方式。当然，每个人情况不同，对教育的理解和希望不同，结合比例和侧重点也自然不同。我希望自己小孩兼备西方教育的怀疑，探索，自我尝试与创新，结合东方文化的刻苦，善于执行。
成绩不太重要，但不意味着对自己的低要求。
当然，这是理想，前途尚漫漫。

我也面临着可能回国的情况，但我坚持孩子是应该和父母在一起的。如果要回国，尽可能坚持到小学高年纪再回去，很多人担心功课跟不上，我估计这是一定的。
我会选择上海一些民办私校，他们有些理念和我比较相仿。

jasmineh

Epiphany2013 发表于 2013-8-31 11:27
你这个育儿心态是满好的，比起很多家长优秀得多。这里有不少华人家长说句难听的，满脑子就想着钱了，我老 ...

请问楼主老公教哪一门课? 华人家长不关心子女教育的挺少见的。

Epiphany2013

jasmineh 发表于 2013-8-31 15:27
请问楼主老公教哪一门课? 华人家长不关心子女教育的挺少见的。

这个和哪一门课不是很有关系。可能是因为，有些爸妈是生意人，平常太忙了。还有就是工人，下班已经很累了。

zzz

我们这种比较有时是不对的,要有针对性的比,比如谈到收入,澳洲整体要高一些,可很多人会反驳说我在中国的亲朋都比这的平均高多了,澳洲的教育整体投入比较高,可有人说他所在的中国那个学校条件比这里的强多了,这样不定的标准是无法让人比较的,你只能自己和自己比才会有结果,如果你觉得对孩子那样更好,孩子也乐意就回去,去中国的学校手续难一点,但回来还是容易的

Epiphany2013

aprilpoon 发表于 2013-8-31 14:51
看到这里实在忍不住了。lz口口声声说尊重尊敬，其实你认为尊重是单方向的，晚辈必须对长辈尊敬，这样就很 ...

我从来没说过尊重是单方面的，不知道你从什么地方看来的。互相尊重这个连小学生都懂的道理，你却在这里质疑是单方面，不解。

您引述的那个帖子我把原话发过来。我个人的观点是，我国在“尊敬”方面的含义层次更高，但是执行却没有西方人做得那么好，可以说是，心有余而力不足，又受到西方经济模式和文化的冲击，中国古代传统“尊敬”的价值观，更是处在岌岌可危的生存边缘。

这句话没有触犯到你喜爱澳洲的情愫吧。我认为前面的帖子你肯定是没有看过的，或者你根本不理解我们在讨论什么在说什么。

猫儿不笨

Epiphany2013 发表于 2013-8-30 11:28
首先说到您给的例子很有意思，看了好几遍，仔细品味，不无道理。再次声明，我和丈夫祖宗很多代没有农村基 ...

“不是您嘴里带有污辱性的农村人”

解释一下，我没有提农村人，我提的农民意识也没带侮辱性。中国一直是个农业国，没经过近代西欧的工业革命。凡在中国长至14-15岁的，都带有农民意识，本人也是。其有几个特点，其中之一就是不以打骂孩子为耻。来澳洲够久了，又没躲在自己屋里的都对此有体会。

ANZ选择面试候选人的内部标准不是歧视，因其是做生意的（而不是搞政治的），要挑最合适的人而不是最高分的人。多年的经验证明中国背景的业务强会双语，勤奋守纪是理想的员工，每年都会请一批，但也需要别的人才，才对另一群人降低了面试标准，因为另一群人不像中国背景的那么拼考试，读大学时经常是打每周20-30小时的工，其3.5分足抵前者5分有余，还因为多接触社会他们有别的能力。

猫儿不笨

Epiphany2013 发表于 2013-8-31 15:58
我从来没说过尊重是单方面的，不知道你从什么地方看来的。互相尊重这个连小学生都懂的道理，你却在这里质 ...

你提过澳洲不能打骂小孩，暗示这也是你想搬回去的原因之一。

jasmineh

Epiphany2013 发表于 2013-8-31 15:45
这个和哪一门课不是很有关系。可能是因为，有些爸妈是生意人，平常太忙了。还有就是工人，下班已经很累了 ...

其实挺有关系的。我也去过家长会, 有些老师的桌子门庭若市, 有些是冷冷清清。 不过楼主不想说也没关系。

Epiphany2013

猫儿不笨 发表于 2013-8-31 16:04
你提过澳洲不能打骂小孩，暗示这也是你想搬回去的原因之一。

哎，真不是这么理解的，我已经懒得解释了。前面说过，家长不应该打骂小孩，敲敲手板就行了。我们不是粗暴之人，咳，算了，不解释了。

Epiphany2013

jasmineh 发表于 2013-8-31 16:07
其实挺有关系的。我也去过家长会, 有些老师的桌子门庭若市, 有些是冷冷清清。 不过楼主不想说也没关系。 ...

谢谢你的理解，出于自我保护，鉴于被拍砖次数，不想说的个人信息太多。有时就是几个字都会被变相理解加以攻击。咳，累了，呵呵。

清墨水

jasmineh 发表于 2013-8-31 17:07
其实挺有关系的。我也去过家长会, 有些老师的桌子门庭若市, 有些是冷冷清清。 不过楼主不想说也没关系。 ...

中学里的家长会是这样开的?老师摆摊吗?挺有意思的

猫儿不笨

Epiphany2013 发表于 2013-8-31 16:10
哎，真不是这么理解的，我已经懒得解释了。前面说过，家长不应该打骂小孩，敲敲手板就行了。我们不是粗暴 ...

其实LZ已经有很大进步了。
现在不承认之前讲过的一些话，实际上说明之前的一些观点的基础已经被震动了。
说不定在这贴上学到的东西比以前8年都多呢，虽然你不会承认。

从别的帖子看到LZ已经在准备打运家当，订了机票。
祝你一帆风顺，心想事成。
希望你会留意到，大部分持相左意见的LS都是善意的。

Epiphany2013

猫儿不笨 发表于 2013-8-31 16:28
其实LZ已经有很大进步了。
现在不承认之前讲过的一些话，实际上说明之前的一些观点的基础已经被震动了。
...

由于帖子太长，实在没想把之前的给你找出来，不是不承认自己说过的话，你不相信可以自己去找。实在找不到，我愿意花时间找，证明我没有说话不承认。

说实话，我觉得你说话不管是前面的还是这个帖子，关于粉刺挖苦我的都很阴损，落井下石。你也一直在这里纠缠着，我真的和你解释的累了。你认为你活在你的世界里开心吗？你的家庭能够没有矛盾吗？你幸福吗？

xiaosally5749

中澳从国家目标上对人才培养就有很大差异.....
中国需要什么人才和澳洲需要什么人才是完全不同的....没啥哪个好哪个不好..要是中国用澳洲的教育可能中国会很惨....中国的年轻的科学家工程师是令人羡慕嫉妒恨的,..工业.军事上的是中国需要的,澳洲的律师政治家是澳洲需要的......

哪里上学取决于你希望孩子成为啥样...

猫儿不笨

Epiphany2013 发表于 2013-8-31 16:41
由于帖子太长，实在没想把之前的给你找出来，不是不承认自己说过的话，你不相信可以自己去找。实在找不到 ...

LZ 应该休息了。

Christy_BJ

bluepeach 发表于 2013-8-31 10:37
Christy_BJ 发表于 2013-8-31 01:04
这些崇尚西方的中国人怎么还保留中国人的恶习呢？整天为了考oc考精 ...

不是我扣帽子，总有一些人出了国就以为高高在上，看国内一切都不顺眼，恨不得把自己皮肤漂白，岂不知自己骨子里还是国人思维，这辈子是改不了的

本来中国和澳洲就各有所强，华人因该吸取各自精华去其糟粕，看不惯莫些人一边叫喊孩子要快乐自由的学习，
一边行国内之习惯，最爱比分数的就是华人，口头上最看不起分数的还是华人，太虚伪，不如大大方方的表现出来
要不然就要跟老外看齐，一个补习班都别报，一点课外作业都不加，孩子不练钢琴就别逼