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楼主:superdigua

[其他信息] 原创: 全自动驾驶即将到来(20240711更新) [复制链接]

发表于 2025-9-7 16:09 |显示全部楼层
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Evo 发表于 2025-9-7 15:01
https://www.forbes.com/sites/stevebanker/2025/02/11/tesla-again-has-the-highest-accident-rate-of-a ...

福布斯2025年2月份新闻:

特斯拉再次成为事故率最高的汽车品牌

根据LendingTree保险公司的一项研究,特斯拉汽车再次成为事故最多的汽车品牌。研究发现,特斯拉司机发生的事故比任何其他品牌的司机都多。其中一些事故与特斯拉的自动驾驶系统有关。在全国范围内,特斯拉司机每千名司机发生26.67起事故,高于去年的23.54起。

Ram和斯巴鲁再次成为事故高发品牌。Ram每千名驾驶员发生事故的次数为23.15次,而斯巴鲁则​​为22.89次。

这项研究基于 LendingTree 旗下 QuoteWizard 平台从 2024 年 1 月 1 日至 2024 年 12 月 31 日的保险咨询数据。他们分析了在此期间咨询量最多的 30 个品牌。本研究根据针对这些品牌的咨询量对驾驶员进行分类。

有趣的是,这项研究将问题归咎于驾驶员而非汽车。虽然酒驾和超速驾驶显然可以归咎于驾驶员的行为,而这些行为又会导致事故,但事故也可以归咎于汽车本身的性能。

特斯拉自动驾驶功能会导致事故吗?

特斯拉 Autopilot是一种高级驾驶辅助系统(ADAS),于 2015 年发布。不到一年后,第一起涉及特斯拉 Autopilot 的致命车祸发生。这些致命车祸引起了美国政府机构的关注,包括美国国家运输安全委员会(NTSB) 和美国国家公路交通安全管理局 ( NHTSA)。NHTSA 的分析得出结论,特斯拉 Autopilot 的死亡率高于报告的估计值。除了致命车祸外,还发生了许多非致命车祸。这些事故的原因是 ADAS 未能识别其他车辆、Autopilot 驾驶员参与度不足,以及据称操作设计不佳。

截至 2024 年 10 月,已有数百起涉及自动驾驶的非致命事故记录在案,并报告了 51 起死亡事件,其中 44 起经 NHTSA 调查或专家证词后来证实,还有两起经 NHTSA 缺陷调查办公室证实发生在全自动驾驶 (FSD) 启动期间。

这些事件最终导致特斯拉于2023年12月对所有配备Autopilot的车辆进行了全面召回。特斯拉声称通过无线软件更新解决了这些问题。在2024年4月结束调查后,美国国家公路交通安全管理局(NHTSA)立即启动了召回调查,以确定召回的有效性。

但即使在召回并报告修复之后,特斯拉ADAS事故仍在不断发生。例如,2024年4月10日,一辆载有优步乘客的特斯拉汽车在拉斯维加斯附近的一个十字路口与一辆SUV相撞;当时特斯拉司机正在使用全自动驾驶模式,但SUV驶出盲点后,特斯拉车辆并未减速。

2024年6月13日,一名特斯拉司机在加州富勒顿市西奥兰治索普大道和考特尼大道交叉口撞上了一辆停放的警车。警车停放是为了保护此前发生致命碰撞的现场。警方封锁了交通,使用了照明弹,警车也打开了应急灯。特斯拉司机承认他启动了“自动驾驶”系统,并且当时正在使用手机。


特斯拉司机是否被自动驾驶误导了?

不过,认为驾驶员行为是造成这些事故的原因之一的说法或许也有一定的道理。但这种说法并不能免除特斯拉对这些事故的责任。去年10月,在加州康特拉科斯塔高等法院提起的诉讼中,一位在自动驾驶功能启用时死亡的司机的家属辩称,由于“特斯拉长期以来的广告宣传,旨在让公众相信其车辆能够自动驾驶”,该司机被误导,误以为特斯拉的自动驾驶能力比实际情况更强。

诉讼称:“[司机]不仅知道这项技术本身被称为‘Autopilot’,他还在推特、特斯拉官方博客或新闻媒体上看到、听到和/或读到过特斯拉或马斯克的许多欺骗性声明。” 司机“相信这些说法是真的,因此认为升级到‘全自动驾驶’的‘Autopilot’功能比人类驾驶员更安全,可以信赖它在公共高速公路上安全自动驾驶。”


There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.
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发表于 2025-9-7 16:11 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2025-9-7 15:06
两个链接中都找不到 "billion".

别着急。

https://www.roadandtrack.com/new ... -auto-brands-study/

Tesla Has the Highest Fatal Accident Rate of All Auto Brands, Study Finds

Tesla vehicles suffer fatal accidents at a rate that's twice the industry average, according to a new report.

The study was conducted on model year 2018–2022 vehicles, and focused on crashes between 2017 and 2022 that resulted in occupant fatalities. Tesla vehicles have a fatal crash rate of 5.6 per billion miles driven, according to the study; Kia is second with a rate of 5.5, and Buick rounds out the top three with a 4.8 rate. The average fatal crash rate for all cars in the United States is 2.8 per billion vehicle miles driven.
There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2025-9-7 16:14 |显示全部楼层
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发表于 2025-9-7 16:29 |显示全部楼层
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2019年度勋章

发表于 2025-9-7 16:45 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2025-9-7 15:49 编辑


5.6 per billion miles driven, 比保时捷 911 和 Honda CR-V Hybrid 倒是安全很多.

https://www.joebornstein.com/pos ... crashes-study-finds

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舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2025-9-7 18:35 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2025-9-7 15:45
5.6 per billion miles driven, 比保时捷 911 和 Honda CR-V Hybrid 倒是安全很多.

https://www.joeborn ...

把brand(品牌)和model(车型)混为一谈,地瓜兄最近有点out of practice 了
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2019年度勋章

发表于 2025-9-7 18:53 |显示全部楼层
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Evo 发表于 2025-9-7 17:35
把brand(品牌)和model(车型)混为一谈,地瓜兄最近有点out of practice 了

你也算对汽车很熟悉的人, 应该知道这样的数据是什么意思.
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2025-9-7 19:31 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2025-9-7 14:50
>>每10亿英里行驶里程造成的死亡人数都是美国第一

有链接吗? 我仔细看看. ...

链接就在你回复的462楼里,一开始就贴出来了。
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发表于 2025-9-7 20:40 来自手机 |显示全部楼层
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Evo 发表于 2025-9-7 17:35
把brand(品牌)和model(车型)混为一谈,地瓜兄最近有点out of practice 了


就算是说车型也白扯啊,地瓜兄前面说的是希望FSD能减少30%的交通事故伤亡,那至少也得比平均水平强啊,光比最差的强有什么用?

地瓜兄的帖子整体水平是很高的,但只要谈到FSD,往往就会有失水准。就好像这个帖子的标题,“全自动驾驶即将到来”,6年多过去了,FSD连L3都没有达到,全自动驾驶(L5)更是遥遥无期,这明显是个失败的预言,但地瓜兄似乎并不这么认为。

p.s. 如果这是理财版的话,我绝对把地瓜兄当大神来膜拜。
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发表于 2025-9-7 20:43 |显示全部楼层
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软件工人 发表于 2025-9-7 19:40
就算是说车型也白扯啊,地瓜兄前面说的是希望FSD能减少30%的交通事故伤亡,那至少也得比平均水平强啊,光 ...

自动驾驶在未来会代替人力驾驶,毋庸置疑。

但是Tesla 纯视觉技术会不会是未来主流技术,有待考验。

想靠自动驾驶减少交通事故,任重道远。

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There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2025-9-7 20:56 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 软件工人 于 2025-9-7 19:58 编辑
Evo 发表于 2025-9-7 19:43
自动驾驶在未来会代替人力驾驶,毋庸置疑。

但是Tesla 纯视觉技术会不会是未来主流技术,有待考验。


当年我对自动驾驶比地瓜还乐观,远郊大地升值的判断也实现了,但原因不是自动驾驶而是疫情

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 401030&mobile=1
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2019年度勋章

发表于 2025-9-7 22:03 |显示全部楼层
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软件工人 发表于 2025-9-7 19:40
就算是说车型也白扯啊,地瓜兄前面说的是希望FSD能减少30%的交通事故伤亡,那至少也得比平均水平强啊,光 ...

自动驾驶是在未知领域探索, 类似于对 AI 的探索, 预估错误很正常.

AI 理论从 1970 到 2010 年, 几无寸进. 而一旦爆发, 从2022年底到现在, 还不到 3 年, 就从弱智变为多领域博士水平.

AI 最初进展缓慢值得嘲笑吗? 特斯拉的 FSD 如果成功, 就是第一家, 将独占市场.

WAYMO 动手比特斯拉早得多, 不断推迟, 年复一年.

马斯克说 FSD V14 比人类驾驶员安全两到三倍, 这个月就会发布.

而明年底发布的 FSD V15, 会比人类安全十倍左右.

等着就是了.
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发表于 2025-9-8 11:02 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2025-9-7 21:03
自动驾驶是在未知领域探索, 类似于对 AI 的探索, 预估错误很正常.

AI 理论从 1970 到 2010 年, 几无寸进 ...

我和楼上那位网友对自动驾驶的光明未来都充满信心,我们质疑的对象不是自动驾驶,而是现阶段FSD的性能和你对FSD的过度吹嘘。

再说一遍,过度夸大辅助驾驶的性能(尤其是可靠性)就是变相谋杀。请你认真想一想,特斯拉的辅助驾驶性能和碰撞测试得分在美国量产车中可谓首屈一指,为什么事故发生率和事故死亡率反而如此之高?“FSD比人类司机可靠X倍”这种不负责任的吹嘘在其中起到了什么样的作用?如果马斯克老老实实地承认FSD只是L2需要司机谨慎使用并随时接管(而不是仅仅写在免责声明里),还会不会有这么多事故和伤亡?马斯克及其粉丝吹过的那些牛逼究竟害死了多少人?

全自动驾驶一定会到来,但很可能比你我预计的更晚,这是好事不是坏事,对于一项关系到无数人生命财产安全的重大技术变革,我们需要的首先是谨慎和耐心,而不是盲目乐观和过度吹嘘。
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2019年度勋章

发表于 2025-9-9 08:48 |显示全部楼层
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软件工人 发表于 2025-9-8 10:02
我和楼上那位网友对自动驾驶的光明未来都充满信心,我们质疑的对象不是自动驾驶,而是现阶段FSD的性能和 ...

>>我们质疑的对象不是自动驾驶,而是现阶段FSD的性能和你对FSD的过度吹嘘。

现阶段的过度吹嘘?

请举例, 最好是截屏.

印象中, 吹嘘的全部是对未来版本的憧憬.
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
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发表于 2025-9-9 10:00 |显示全部楼层
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本帖最后由 软件工人 于 2025-9-9 09:08 编辑
superdigua 发表于 2025-9-9 07:48
>>我们质疑的对象不是自动驾驶,而是现阶段FSD的性能和你对FSD的过度吹嘘。

现阶段的过度吹嘘?


这样的回复就太没水准了。 “现阶段”是“FSD的性能”的定语,难道你看不出来?难道你是“现阶段”才开始吹嘘FSD的?难道你这个主题帖是最近刚发的?

你可以说“吹嘘的全部是对未来版本的憧憬”,但问题是,你曾经“憧憬”过的“未来版本”绝大部分都已经是“过去版本”了,反反复复宣扬没能兑现的憧憬就是过度吹嘘。
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