进化论还是创世说：澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化

洋芋土豆

数据看到的变化令人欣慰，人类还是在进步

xiaoxiaoca

vivifeng2000 发表于 2018-8-24 09:51
中国无神论的比例在世界范围来讲应该是最高的吧，即使比较科学技术程度高的国家来说，唯一能比的大概就是北 ...

非常同意！
蒋介石，孙中山等伟人也都是敬神的，推崇传统正教

nis5

vivifeng2000 发表于 2018-8-24 09:51
中国无神论的比例在世界范围来讲应该是最高的吧，即使比较科学技术程度高的国家来说，唯一能比的大概就是北 ...

中国无神论？一个见佛拜佛，见神拜神，见天尊拜天尊，甚至连动物都成精的国家，你说那是无神论？

nis5

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-24 09:54
对人类来说，百万年就很长；
但对细胞来说，它的一生很短暂，人类的一天，就可能分裂死亡多少次了，
细胞 ...

细胞会变啊，癌变。

nis5

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-24 09:54
对人类来说，百万年就很长；
但对细胞来说，它的一生很短暂，人类的一天，就可能分裂死亡多少次了，
细胞 ...

细胞会变啊，癌变。

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 08:36
耶教吹牛吹过头了，所以容易被人笑话
比如说未受精的女人生孩子
比如说爸爸是儿子，儿子是爸爸的傻话

这种未婚受孕的，历史上记载很多，
商朝的始祖，是梦玄鸟而生子
还有看到雷神脚印而受孕的，
刘邦的母亲是梦龙而受孕。
希腊神话里的主神宙斯，还有很多地上的儿子呢！

东西方串通好了，来编造谎言吗？
那时候丝绸之路还没打通，怎么可能呢?

唯一的解释就是，人体既然是被设计出来的，
你就不能武断的说受孕的方式只有一种方式。
因为你没有人体的设计图。

ado3721

jenny69 发表于 2018-8-23 17:44
再请教一个问题啊。
假设，有个生物专业的学生，是虔诚的信徒。期末考试考《Evolution》.如果考试不过，就 ...

你根本不用费这么大力气“精心”设计这么一个问题，你这个问题就是很多很多人都会问的一个简单问题：是不是“好人”就可以进天堂，“坏人”就要下地狱。据我所知，没有任何一个宗教说人必须是完美的，必须不做任何道德意义上的错事才能进天堂，因为按这个标准，所有人都要下地狱。尤其基督教，根本教义就是人都是罪人，不做错事才是奇怪了。

xiaoxiaoca

nis5 发表于 2018-8-24 10:02
中国无神论？一个见佛拜佛，见神拜神，见天尊拜天尊，甚至连动物都成精的国家，你说那是无神论？ ...

中国是把宗教敬神，向善，自律的核心打掉了，
剩下宗教的形式和外壳，被某些恶劣的政党利用。

那些拜佛的都是求升官发财，能叫真的信神吗？
确实很大程度都是文革造成的

东东

HaoL4507 发表于 2018-8-24 09:10
这个优秀爸爸可是全知全能的  你跟我说这还管不了熊孩子

中国人说自作孽不可活

hgaox

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-24 09:55
非常同意！
蒋介石，孙中山等伟人也都是敬神的，推崇传统正教

这与进化论完全无关

hgaox

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-24 10:03
这种未婚受孕的，历史上记载很多，
商朝的始祖，是梦玄鸟而生子
还有看到雷神脚印而受孕的，

难道你确定人类一定有其他的生殖方式吗？

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 10:06
中国无神论最多但是伪科学也很多。顶着钢锅练气功，这样怎么能先进
后面什么商朝的回复太傻都不用回 ...

就你懂，你问问中国那些满身插管，奄奄一息，不惜一切代价抢救的领导人，为什么找气功看病呢？
不是无神论大国的领导人吗？

ilkam

进化论是信的，超自然的力量也有点信。

xiaoxiaoca

hgaox 发表于 2018-8-24 10:10
难道你确定人类一定有其他的生殖方式吗？

我也没设计图，但我敬畏未知的事物，
而不是像“科学教”一样，肤浅的反对一些历史记载和神话传说。

bingoo

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-23 16:16
你人生能超过百年？
什么都想证实，能证实的过来吗？极端的想证实，是一种狂妄，
不是所有的东西，都象石 ...

你的这段话也是醉了“可以肯定的说，对神没有敬意，即使神存在，他也不给你显现，更不能让你用低级的实验手段侮辱，对不对。” 因为你不信神在那儿就是躲起来你看不到。所以你永远无法证明。是神不够自信还是能力不够。为了怕低级的实验手段侮辱，出个场就能解决的事为什么搞得如此复杂。再来问你，你信神，那你见到神了吗？住哪条街？长相如何。每天吃啥。

ado3721

基督教宣称有一个全知、全能、全善的神，用数字来比喻，这个神就是无穷大的那个数，但我自己觉得这个只是人类出于对神的无限崇拜和敬仰而做的一个设定，但按照这样的设定，显然是不平衡不和谐的，如果神是无穷大的正数，那负无穷大那个是谁呢？撒旦吗？他显然担不起这个分量，因为他只是一个堕落的天使而已，根本与那个神不在一个量级上。

我更认可佛教的理论，所谓的神，应该是那个0，一无所有但又包罗万象，从它里面可以产生出+1,-1,+2,-2.......，这些无穷多的正数和负数就构成了这个世界，所以凡事都有两面，有作用力就有反作用力，有阴就有阳，看似无穷无尽可以发展到无穷大，但加到一起，还是个0。

东东

nis5 发表于 2018-8-24 10:02
中国无神论？一个见佛拜佛，见神拜神，见天尊拜天尊，甚至连动物都成精的国家，你说那是无神论？ ...

无神论这个概念不同人理解可能不同 参考 https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E6%97%A0%E7%A5%9E%E8%AE%BA

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 10:15
结果并没有卵用

他们是傻子吗？没用还找？

icelemontea

kaien123456789 发表于 2018-8-24 08:33
基督徒们跑到不能用圣经当铁证的地方和人辩论，老实说我非常无法理解这种自虐狂行为是怎么来的 ...

你看，我又刚知道原来基督徒一说话就是自虐狂了，好吧，还有说卖楼花的。。
你不理解基督徒，到是真的，我相信
好吧，请你继续和其他人辩论吧

果冻布丁

HaoL4507 发表于 2018-8-24 09:10
这个优秀爸爸可是全知全能的  你跟我说这还管不了熊孩子

每个子女的充分自由选择而已

东东

bingoo 发表于 2018-8-24 10:13
你的这段话也是醉了“可以肯定的说，对神没有敬意，即使神存在，他也不给你显现，更不能让你用低级的实验 ...

神是不是闲的没事干非要让地上的人怎么样？争来争去无非是选择一种生活方式。不信教也能做好人，虔诚的教徒也有人人都尊重的

ado3721

教会反对进化论，反对的只是进化论关于物种起源的说法，如果物种只是偶然的机会靠着概率碰撞出这么一个复杂有序的机体，那宗教关于人生的一切意义就都不存在了，所以他们会坚决反对。至于物种演化这方面，就我跟一些最原教旨主义的基督徒聊，他们也是不反对的，本来神创造了生物，就完全可以赋予它们发展进化的能力，这并不违背教义。

但恰恰是在起源这个问题上，无论进化论还是宗教还是任何其它理论，都只能是猜想和假设，换句话说，都是信仰而已，大家都半斤八两，谁也不比谁高明。。信仰是不可辩论的，信就信，不信就不信，没有任何证据可以证明或证伪。所以如果想在这个问题上辩个明白，我看还是都洗洗睡吧。

vivifeng2000

nis5 发表于 2018-8-24 10:02
中国无神论？一个见佛拜佛，见神拜神，见天尊拜天尊，甚至连动物都成精的国家，你说那是无神论？ ...

帖子里那么多言论不都是无神论的言论吗

eguan88

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-24 05:24
进化论如果是对的，人类就应该越来越异变，而不是保持和父母一样的生理特征，你举的例子恰恰证明，进化论 ...

你确实和同父母兄弟姐妹长得不同呀，这就是每代产生的异变。

我们在猿猴祖先眼中也算是异变得很厉害了。

xiaoxiaoca

eguan88 发表于 2018-8-24 10:30
你确实和同父母兄弟姐妹长得不同呀，这就是每代产生的异变。

我们在猿猴祖先眼中也算是异变得很厉害了 ...

长得不同算什么变异？远处看每个星球都是圆的，近处看都坑坑洼洼，不是规则的圆形。
要能自动从圆形变成长方形，才能叫进化；

hgaox

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-24 10:13
我也没设计图，但我敬畏未知的事物，
而不是像“科学教”一样，肤浅的反对一些历史记载和神话传说。 ...

未知的事物不需要敬畏

就像谁也不知道未来会不会有车祸发生在自己的身上，车祸是未知的，不需要敬畏。只需要用合理的避险手段就可以降低损害和风险。

历史和民间传说，科学也不需要反对它们，指出其是人类对自然的一些原始认知而已就可以了

就像月食被古人认为是天狗吃月亮，这条虚拟杜撰的狗需要敬畏吗？现在如果还有谁把所谓的天狗当作客观的存在教授给他人，让他人去敬畏，这个人会是什么样子的人呢？

nis5

vivifeng2000 发表于 2018-8-24 10:27
帖子里那么多言论不都是无神论的言论吗

他们只是无基督教的神而已。一群连动物都成精的人，他们无什么神？

ywolf

想向小孩解释进化论，但是小孩问小蝌蚪找妈妈是怎么回事？小蝌蚪跟妈妈没有半点的相似， 还有毛毛虫为什么会变蝴蝶？被小孩问糊涂了

果冻布丁

ywolf 发表于 2018-8-24 10:38
想向小孩解释进化论，但是小孩问小蝌蚪找妈妈是怎么回事？小蝌蚪跟妈妈没有半点的相似， 还有毛毛虫为什么 ...

赞同，另外，先有鸡先有蛋？

哈哈，先回到这最简单的问题上，一样争论不休

ado3721

进化论所谓的证据，无非就是物种之间的相似性以及复杂程度上的一种递进性，无论你研究得多深入，本质上也就是这样的证据。至于这种递进之间的关系，到底是不是自发进化的，其实都是猜想，所以所谓进化论就多么严谨，多么科学，这种说法本身就是可笑的。我们都知道，说谎要想让人相信，最重要技巧就是，一个谎言中要有9成都是符合事实的，只有那最关键的一点上撒谎和误导一下就行了，如果你满篇胡说八道，反而没人相信。同时，我们生活中也有很多这样的事例，就是听起来荒诞不经，没人相信那样的事竟然可以发生，但最后竟然是事实。所以我们的生活中本身就充斥着各种真实的谎言和荒诞的事实，谁都不要觉得自己是理性的，是看清事实真相的，别人都是荒诞的、无知的。保持谦卑，承认自己认知的不足是非常重要的。

说回进化论，我们假想一下，如果这个地球就是某种高等智慧的生命创造实验室，和我们人类开发各种产品的模式一模一样的，他们也是从创造出一个单细胞开始，继而创造出适应各种环境的具有各种特殊功能的升级版本的生物，这样的想法真的荒诞吗？反而是，如果你觉得人类自古以来就有想飞的梦想，然后经过亿万年的演化，人类竟然可以自己进化出翅膀来，你觉得这样的基因突变的概率有多大？上面两种理论，哪个更有逻辑，哪个更荒诞？