ABC为什么不爱学中文

likejr

D妈妈 发表于 2016-1-2 15:42
感谢这样理性的教诲。不过文字上，对一个ABC teen来说，还是略艰涩了些，我会让孩子慢慢读。

另外，LZ的 ...

其实孩子的很多local同学,父母都会送他们去学中文，或请人教，他们很多也有兴趣，当然他们能看能写已经很厉害，在深入的应该很少。所以有时想，ABC如果有这个家庭环境都没有做，有点可以可惜。

缓缓

likejr 发表于 2016-1-4 10:56
其实孩子的很多local同学,父母都会送他们去学中文，或请人教，他们很多也有兴趣，当然他们能看能写已经很 ...

如果"很多"  local teen 都爱学中文，那ABC真的没理由不学了

malazhumao

大惊小怪，何止ABC，国内不好好学语文的都一大把，讲话学台湾人，写字是火星文……

Pipiv

ttmum2 发表于 2016-1-3 00:57
中华文明的问题就在于精英和百姓都不认为是自己的错 （谁对文革受害者道过歉？）
另外，声情并茂一大 ...

居高临下的说教姿态, 用英文说是 condescending, 我倒是很喜欢楼主这样实实在在, down to earth 的不卑不亢

rachelwang528

D妈妈 发表于 2016-1-4 11:29
如果"很多"  local teen 都爱学中文，那ABC真的没理由不学了

我觉得＂很多＂倒也说不上， 但是我观察有些有见识有学识的澳洲人是认为中文是非常重要的语言，接下来的时代是与中国关联非常紧密的时代,  他们的孩子也被要求学中文。

Pipiv

楼主的中文已经学得非常好了, 那些澳洲小孩学中文能有他这水平的极少

缓缓

rachelwang528 发表于 2016-1-4 12:04
我觉得＂很多＂倒也说不上， 但是我观察有些有见识有学识的澳洲人是认为中文是非常重要的语言，接下来的 ...

目前学习效果如何？他们有透露一二吗

清墨水

rachelwang528 发表于 2016-1-4 12:04
我觉得＂很多＂倒也说不上， 但是我观察有些有见识有学识的澳洲人是认为中文是非常重要的语言，接下来的 ...

不仅是在澳洲，世界各地尤其发达国家都有这个趋势。。。

清墨水

D妈妈 发表于 2016-1-4 12:56
目前学习效果如何？他们有透露一二吗

一种语言工具而已吧，和我们学英语应该差不多。。。。

rachelwang528

D妈妈 发表于 2016-1-4 12:56
目前学习效果如何？他们有透露一二吗

我认识的那几个刚刚学， 效果还不明显。

rachelwang528

Sidnee 发表于 2016-1-4 13:09
不仅是在澳洲，世界各地尤其发达国家都有这个趋势。。。

所以跟他们聊天时， 他们听说俺的孩子在家里不说中文， 表示非常震惊。

缓缓

rachelwang528 发表于 2016-1-4 13:12
所以跟他们聊天时， 他们听说俺的孩子在家里不说中文， 表示非常震惊。   ...

借你钢盔

likejr

rachelwang528 发表于 2016-1-4 13:12
所以跟他们聊天时， 他们听说俺的孩子在家里不说中文， 表示非常震惊。   ...

你在家说英语？好处是你英语进步很快 从小就要求他们在家说中文

rachelwang528

likejr 发表于 2016-1-4 13:22
你在家说英语？好处是你英语进步很快 从小就要求他们在家说中文

俺能说中文尽量说中文， 怎耐何两人的中文水平日新月益地下滑， 很多时候中文说完后还得用英文翻译一遍， 时间紧的话就直接英文上了。

maxiaoc

D妈妈 发表于 2016-1-4 12:56
目前学习效果如何？他们有透露一二吗

以前看specialist 时遇到一个小白intern，自称学过中文，于是有了以下对话：
-你好吗？
-我很好！
-今天是开车来吗？
-不，我们搭bus。
然后，就没有了，我们说的他都听不懂。

芒果飘香

maxiaoc 发表于 2016-1-4 13:57
以前看specialist 时遇到一个小白intern，自称学过中文，于是有了以下对话：
-你好吗？
-我很好！

会说搭bus很厉害了，林书豪的中文说成'打钢琴'这个样子，还是做小抄了的

rachelwang528

maxiaoc 发表于 2016-1-4 13:57
以前看specialist 时遇到一个小白intern，自称学过中文，于是有了以下对话：
-你好吗？
-我很好！

很多中国学生纯粹在中国学校里学英文， 学了１０几年也就这个水平。

jhjhjhjhjh

芒果飘香 发表于 2016-1-4 14:14
会说搭bus很厉害了，林书豪的中文说成'打钢琴'这个样子，还是做小抄了的

这个搭Bus不是那个实习的孩子说的。

zzn

moonhope 发表于 2016-1-4 09:34
怎么展示？很多家长自己都不是很清楚，他们如何引导孩子？
举个例子，我妈小时候上中文课是分语文和汉字 ...

四书五经那么高大上的，说实话，我们做父母的都没读过多少。硬要把这些文字和内容强加到ABC头上，自然不喜欢。

我试着这么做来“推广中国文化”

- 讲中国古代神话人物的故事，比如 盘古，女娲，后羿，嫦娥等等
- 讲中国白话小说，比如封神榜，西游记的故事
- 讲中国其他传说故事，比如花木兰等
- 讲成语故事
- 听表达中国文化的歌，比如龙的传人等。
- 有适当场合再引入诗歌，比如锄禾，是为了让孩子别剩饭碗儿
- 逢中国节日，讲节日的来源和传统，自家依样画葫芦庆祝一下
- 如果有的话，尽量积极参与学校幼儿园的多元文化活动
- 其实，我们还讲中国的封建迷信和风俗，比如阎罗王，孟婆汤，转世投胎什么的

这些不以要求孩子认字，强记为目的的，孩子还比较有兴趣听。

虽然孩子读写还是很不行，但是认同自己是中国人，热爱中国。我觉得这个比能认字更重要。以后大了自己有兴趣提高中文更好。

zjrlisa

rachelwang528 发表于 2016-1-4 13:27
俺能说中文尽量说中文， 怎耐何两人的中文水平日新月益地下滑， 很多时候中文说完后还得用英文翻译一遍， ...

赶紧带回国度假， 在全中文的环境里强化一下，或许会有点作用。。。

sherry597

我更看重实用性， 认为能用中文交流 读写是一个bonus, 会拓宽孩子的视野， 所以尽管孩子不喜欢， 我还是会坚持教， 我相信有一天我的孩子会觉得庆幸妈妈没有放弃教她中文。 记得我的侄女4岁移民美国， 在美国没学习中文， 她上大学期间假期飞回中国，很用功学习中文， 我辅导她， 她对我说很遗憾她小时候没上过中文学校， 其实海外生长的孩子只是在中文学校学中文是不够的， 因为通常一周一次课， 平时没有练习使用的机会， 忘得很快， 且本来中文就是比较难学的语言， 必须保证每天半小时的学习， 父母要付出极大的耐心教他们。

rachelwang528

zjrlisa 发表于 2016-1-4 18:13
赶紧带回国度假， 在全中文的环境里强化一下，或许会有点作用。。。  ...

我还发现家里只有一个孩子 v 的更容易保持说中文，家里有两个孩子的老大通常比老二中文说的 v 更好，可能是因为孩子和家长交流比较多的原因吧。

chickid

非常不同意楼主的看法。小孩的教育，家长要负绝大部分责任。周围很多家长一边抱怨孩子不喜欢学中文，一边在任何场合都和孩子讲英文，自己从心底里都担心孩子说中文会拖了英文的后腿，孩子怎么会主动说中文。同样，我有鬼佬同事，学中文，给孩子讲中国传统故事，搜索中文资料，一点儿没有觉得中文或者是中国文化是多余的或者是枯燥的或者是没有价值的。

所以说，什么样的家长出什么样的子女，只有那些对中文和中国文化怀有强烈自卑感的家长才会教育处那样的ABC，搬出这么多冠冕堂皇的理由都是借口。

tanxunyiqie

借宝地，谈一下个人经历。可能与楼主的论点无关。但想说明一下，中文母语的人为什么也慢慢对中文无爱了。

我一个北方人。

当年在上海求职的时候，碰到好多店家，说，你不会上海话，就不用投简历了。

在澳洲上学打工的时候，在唐人街上的店家对我说，你不会粤语，就不用投简历了。

后来认识的朋友，四川的凑一起讲四川话，南京的凑一起讲南京话，福建的凑一起讲闽南话，东北的凑一起讲东北话。每次聊天，聊着聊着，就发现听不懂了，插不进话去了。

Wheelershill

chickid 发表于 2016-1-4 20:55
非常不同意楼主的看法。小孩的教育，家长要负绝大部分责任。周围很多家长一边抱怨孩子不喜欢学中文，一边在 ...

如果像你這樣judgemental算是中國文化的話，我是不得不对中國文化怀有深深的自卑感。

zjrlisa

rachelwang528 发表于 2016-1-4 19:16
我还发现家里只有一个孩子 v 的更容易保持说中文，家里有两个孩子的老大通常比老二中文说的 v 更好，可能 ...

双语环境下的孩子， 如果父母放弃了和他们用母语交流的那份坚持， 他们分分钟就会切换到学校的常用语言。

我看过一本关于双语教育研究的书， 也和外派到上海的不少欧洲家庭的老外家长聊过关于孩子的双语学习，结果是让我坚定了到悉尼之后和儿子只用普通话对话的决心。 到目前为止，效果还不错。  所谓"母"语就是孩子一出生时， 甚至是还在妈妈肚子里的时候， 妈妈和他“聊天”时所用的语言。   只要妈妈能坚持，孩子的母语交流就能保持。  但如果是孩子之间的对话，那基本就是学校里的语言了， 干涉无用。 家长能坚持的就是多多地和孩子用母语交流，不断的解释，娓娓道来，用简单的中文解释稍有难度的词语，不厌其烦。。。

很多长期居住在国外的上海人家庭的孩子能很好的保持上海话， 因为出来得早的上海人从小都是讲方言， 普通话是第二语言，以前在上海用得很少， 特别是还有爷爷奶奶一起住的， 那上海话更是家里唯一的交流语言。 孩子从小在家说方言， 去了学校说英文， 他开始也会尝试在家里也切换成英文， 但家里的大人不回应， 特别是爷爷奶奶只说方言， 那孩子还是会老老实实放弃英文， 在家就守家里的规矩。

曾有一个很有趣的华裔同事，美国外派到上海，比我大10多岁， 每次一见到我就用特别“古老”的上海话和我聊天， 问起原因， 他本人是标准的ABC， 只因家里的父母只会上海话和英文， 在家从来都是上海话， 所以才造就了他的“老派”上海话。

现在的上海， 很多本地孩子从幼儿园，课外兴趣班开始接受的都是普通话教育， 很多老师同学只会普通话， 下了课也没有上海话的环境， 渐渐地上海话退化了。。。 回到家里， 很多家长和祖辈也会顺着孩子一起说洋泾浜的普通话， 于是， 孩子会的上海话就更少。。。等到15，16岁， 你再去学校看看， 基本上都是普通话了。。。他们依然能懂方言， 但能流利对话的就不多了，时不时的会插入普通话。 坚持说方言的孩子依然有，都是家庭的作用。

奇思

absent11 发表于 2016-1-2 19:53
我非知识分子，只是一个古琴和音乐爱好者。
我只是根据LZ回帖，说了一下如果父母都无法熏陶，自己年纪轻 ...

说一点自己对文化兴衰的浅见...

我认为古希腊文明，古埃及文明等等的失传，不能说是“尚武”导致的。与其说是战争杀死了文化，不如说是“纯粹”杀死了文化。所谓的现代中国的“变通”文化现在看来可能为人所不齿，但也许这正是中国文化得以千年传承，到现在保存的相对（古埃及，古希腊等）完好的原因。中国文化的很大一部分是以柔克刚，是中庸，更是百家争鸣。中国文化融合，同化了侵略者，同时自己也在不断演变。

“变通”可以理解为没骨气，也可以理解为生存智慧。

中国文化和任何其他文化一样都是多面的，不可能完美，也不会一无是处。不能说精英时代，鼎盛时代的那个是中国文化，一旦国力衰弱，世风日下那么就是“中国文化流失了”。文化中的丑，也是文化中的一部分。

我很爱中国文化中的美好，同时也希望自己能够正视中国文化中的丑恶。用西方强调辩证性思维，批判性思维来看待自己接触的所有文化对文化的内化很重要。文化也不是非黑即白，学文化要看到灰色地带。多思考不同的文化能够帮助强化“自我”的定义，找到属于自己的生活哲学。

本帖主要不是批判中国没有源远流长，值得欣赏的和文化。这里强调的是没有东西让新一代对中国文化（语言）感兴趣。学法语可能是因为家庭渊源，可能是因为喜欢浪漫和时尚…但如果劝一个人学法语的理由是“能看笛卡尔的哲学论文”…相信很多人不会愿意甘愿被变态（嘿嘿...）的法语词汇折磨。现代的中国文化缺失的是这种强有力的输出。

除了现代娱乐的文化输出以外，对于ABC来讲家庭的输出也很重要。没有切入点的话谈得再深都于事无补。任何一门研究都是越学越少，越学越能意识到自己的渺小，任何一门知识都有它独特的美。这种能让人被知识折服的魅力不是中国文化独有的。虽然我自己对中国文化感兴趣（我还对电影感兴趣，对文学感兴趣，对拉丁语和史诗感兴趣，对政治和辩论感兴趣）但我并不觉得大家都需要去学同样的东西。说中国文化很有魅力，就像是说中国的湖光山色美轮美奂。是啊，桂林山水甲天下，可比冰岛的极光如何？是啊，上有天堂下有苏杭，可新西兰那么小的岛上也有中土世界。

没有什么是必须要学的，找到自己喜欢的才是关键。我也很想看遍天下美景，怎奈人生苦短。

奇思

D妈妈 发表于 2016-1-2 20:29
能否问下层主一个接地气的话题：《老炮儿》，能给孩子看吗？

今天去看了...我能说作为电影来讲并不怎么好么？【顶锅盖逃跑】

方白

奇思 发表于 2016-1-4 23:49
今天去看了...我能说作为电影来讲并不怎么好么？【顶锅盖逃跑】

不一定是电影本身不怎么好，也不是你的问题，而是这段历史经历和当时的社会环境以及其中浓厚的区域特色不容易了解，就是让国内的80后90后来看这部电影，他也不一定能很好的理解这部电影所要表达的内涵。

ttmum2

奇思 发表于 2016-1-4 23:49
说一点自己对文化兴衰的浅见...

我认为古希腊文明，古埃及文明等等的失传，不能说是“尚武”导致的。与 ...

难得见到观念比较成熟的年轻人
我也认为中华文化最厉害的特点之一就是变通，当然其副作用也很大，但文化是个package，你（作为一个群体）无法只取其优势而不承担其劣势。
另外，我不完全同意希腊文化是“失传”了，虽然希腊作为一个国家是辉煌不再，但古希腊文化却通过其它方式承传下来了，现代西方社会从思想到政治经济乃至科技体系文学艺术，古希腊文化都留下了深刻痕迹。