闲聊中西家长的成绩观，房子观，金钱观，社交观 更新2. 老外穷养男的招数 271＃ 1. 谁是最勤奋的学生？

朱古丽豆D

冬迹之樱 发表于 2013-10-15 11:09
你女儿很幸运，有你这么善解人意的妈妈。

学校是在国内还是澳洲的？就是这排名挺那啥的，孩子压力很大啊 ...

谢谢LZ。我所写的是以前在国内的经历，今年她到澳洲了。

Smurfette

朱古丽豆D 发表于 2013-10-15 10:45
非常有意义的话题。想为LZ贡献一些我作为家长的四观：成绩观、房子观、金钱观、社交观。本人另类，如遇意见 ...

相信你是个很棒的妈妈，我很认可你对女儿的方式。向你学习。
借LZ宝地想请教一下对于幼儿的教育，因为我有个快两岁的儿子。幼儿阶段您对女儿是如何教育的？国内现在很推崇蒙特梭利的理论，就是给孩子充分的自由，可我感觉在实践中很难实行，不可能什么都完全满足孩子的意愿吧。您能结合自己的经验给些建议吗？

多谢啦

Smurfette

不知道LZ对幼儿教育有没有什么可以指导和分享的？我现在很迷茫啊。
多谢多谢

冬迹之樱

Smurfette 发表于 2013-10-15 15:05
不知道LZ对幼儿教育有没有什么可以指导和分享的？我现在很迷茫啊。
多谢多谢  ...

抱歉的，孩子小时候，没有时间，没有心思管他们的，

上 prep 之前，他们就是瞎玩，看电视长大的。

空了陪着玩一下，讲故事都是稀罕的

Smurfette

冬迹之樱 发表于 2013-10-15 14:18
抱歉的，孩子小时候，没有时间，没有心思管他们的，

上 prep 之前，他们就是瞎玩，看电视长大的。

还是多谢啦

朱古丽豆D

朱古丽豆D 发表于 2013-10-15 10:45
非常有意义的话题。想为LZ贡献一些我作为家长的四观：成绩观、房子观、金钱观、社交观。本人另类，如遇意见 ...

谢谢LZ加分。
BTW，今年女儿到了澳洲继续在读书。LG跟学校商量让她在十年级就读，这样的话，女儿也就是降了一级。因为LG认为这样做对她适应全英文的授课有好处，老师讲的内容在国内的学校已经学过了，只是去熟悉老师的语言和适应这里老师的教学方法。女儿也同意这个方案。
根据我的观察，她放学回家后，在这里比在国内时，用在学习上的时间多。
    记得她读小学一年级时，我们有一个她要遵守的小学生作息时间表：一、 5点-6点是晚餐时间，二、  6点-7点是做作业的时间，三、 7点-8点半是自由活动的时间，四、 8点半开始洗簌，五、9点必须在床上准备睡觉。第一、第四和第五非常重要，需要她无条件执行，告诉了她这是她的健康保障。第二和第三由她掌控，如果作业提前完成，自由活动时间会多些；如果作业太多或者做得太慢，那就只能占用自由活动的时间了，不能占用睡眠时间。还有告诉了她，要想作业写得快的唯一方法是上课时认真听讲。如果上课认真听讲的话，做作业时没什么困难，应该是会写的快，很快就能完成。我们家长绝不增加其他作业给她。
    有一次，班主任老师惩罚全班同学抄课文50遍（因为另一个班的班主任告状说，班上有一个男同学打了她的学生，班主任让这个男生站起来主动承认，可是没人站起来承认，班主任又让同学们检举，也没人检举），女儿在抄写的过程中，接了两个同学的电话，一个是告诉她用复写纸写，写一片纸出来就是两片，省事。。。女儿问我：妈妈我可不可以用这个方法？我只是回答说：老师说抄写50遍，不是25遍哦。她说：好吧，只有赶快写了。第二个电话是同学告诉她，用橡皮筋捆住两只铅笔，写一排字出来是两排。。。我就听见女儿回答她的同学说，谢谢你啦，我妈妈刚才提醒我了，D老师说的要抄50遍的，不是25遍。我要抓紧时间抄了，不然的话，不知道好久才能抄完呀，我今天都没有出去玩的时间，可能还不能睡觉呢。说完又继续埋头抄写。。。8：30到了，我告诉她停笔不写了，因为她需要去准备睡觉了，她很紧张地告诉我：妈妈，不行的，没有做完作业，明天会罚站着听课的哦。我想我的方法可能吓着她了，为了让她踏踏实实地睡觉，我赶紧说：妈妈会在作业本上告诉老师，剩下的作业明天补上。确实我当着她的面，在作业本上写下了：尊敬的D老师，由于**同学的睡眠时间已到，作业还没完成。余下的作业明天补上。望准！家长**。女儿很放松地去洗簌睡觉了。事后直到现在，每每与人谈到作业负担重时，女儿都会说，没事，学我妈，就写睡眠时间已到，作业明天补做。后果就是，老师一周时间不理你。哈哈哈。。。我才知道，原来她没被罚站，但是一周时间这位老师当她是空气。
    当她上初中和高中时，睡眠时间改成了10点钟。作息时间的原则不变，健康保障最重要，睡眠时间不能占用。但是，有一点我没想到的问题暴露出来了（准确的说是被我妈发现的，我女儿从来不会预习功课），因为我妈妈长住我家了一年多时间，也替我开了几次家长会，她教育我说：会上好多家长说，作业量大，请老师少布置些作业给孩子们，我倒觉得她作业太少了，她每天几乎9点能做完，然后就跟我争电脑玩，我就只能去睡觉了（我妈不用电视机的，嫌广告太多，所以喜欢的连续剧用电脑看），你这个当妈妈的说说她，做完作业还可以预习明天的功课嘛，老师都说了预习很重要的。如果她再勤奋一点点，进入前10没问题的。听我妈这么一说，我想是这个理啊，告诉女儿应该预习的，她说我有我的学习习惯，不要干扰我。必须承认教过她的老师们（包括现在澳洲的老师）都说，她是上课听讲最认真的学生。她的英语成绩是她的强项，但是我真没在家里听见过她背单词和课文，我曾经好奇地问她：妹妹，传授点经验给老妈，你怎样背英语的？朗读？抄写？什么时间段背单词效果好？早上？晚上？她回答得很简单：背英语应该是朗读的效果好，什么时间段背单词效果好，我就不知道了，因为我是在上课时老师教我们读单词和课文的时候，我就在一边读一边背了，为了节约时间吧，不然回家再去背单词和课文，我就没时间上网打游戏了。
    现在，她在澳洲读书，我观察到，她会为了使一个作业完整全面地完成，用很多时间去查询资料，还会主动去跟LG讨论有关问题，比如：有关宗教的问题、政府接纳难民的利弊等等。。。她现在不着急去上网玩游戏了，好像不感兴趣了。LG 最高兴的事情就是去参加家长会，因为他看见校长对女儿说I'm proud of you !  当然，还有其他老师对她成绩的肯定，My best student。同时，LG也很高兴看见女儿在学校里有了很多朋友。。。
打住了，自己发现歪楼了，如果没有影响到观众情绪，就可以又继续写下一观了。。。

朱古丽豆D

Smurfette 发表于 2013-10-15 14:04
相信你是个很棒的妈妈，我很认可你对女儿的方式。向你学习。
借LZ宝地想请教一下对于幼儿的教育，因为我 ...

你也是一位好妈妈哦，因为你在找方法寻求帮助为了你的宝宝。
我是凭着感觉在抚养女儿，没有运用一套完整的系统理论来帮我，我也看很多育儿的书，可能没有一本书是被我看完了的。因为我发现也时一本书里面只有一段话（有时只有一句话）对我有帮助，适合用在我女儿身上。但是，我相信，每个孩子都是世上独一无二的，所以要因材施教（法——抚养的方法，适合她的方法就是最好的方法）。我举一个例子给你，不知道能不能帮到你。
    女儿三岁半那年过新年，家里人换衣准备出门去亲戚家拜年，女儿就要穿一条新的夏天的公主裙，我就告诉她，公主裙是夏天穿的，现在是冬天，如果穿了公主裙会感冒生病的。她爸为了赶时间，也在催她不要乱来哦，快点穿上棉衣。她不管这些，坚持要穿公主裙，而且眼泪也出来了。我就又说，那么这样，你把这个季节该穿的衣服穿上，再把这个公主裙套在外面。她很高兴一边配合我给她穿棉衣一边跟我说：妈妈你要告诉爸爸哦，冬天和夏天是好朋友，可以一起穿衣服的。。。 ，也就是这个裙子，我和她爸吵了一架，她爸认为我溺爱孩子，不能这么迁就她，要不脱掉白色公主裙，一家人一起出门，要是不脱，就他自己一个人走，不管我和孩子。我坚持不脱，我想女孩爱美是天性，只能去引导她，只是当时我又没有说服力能帮助女儿认识到夏天和冬天气候对身体的影响，而且看上去除了不符合时节以外，配上女儿幸福阳光的笑脸，还蛮好看的。结果可想而知，是我带着孩子坐公交车去亲戚家。在车上许多孩子会用异样的眼光看女儿，她问我，妈妈他们好多人在看我，我就顺势说，因为他们觉得为什么这个妹妹穿错了衣服啊，为什么这个妹妹穿的衣服类型和我们不一样啊。她不开心的埋下了头，我也不再说话了，汽车还没到站，她就突然对我说，妈妈，这个裙子是在我吃生日蛋糕时穿吗？我说，对啊，你的生日就是在夏天啊，那个时候就是穿公主裙的时候。（可能因为她想起生日照片上穿公主裙吹蜡烛的情景了）她说：哦，那就快把裙子脱掉，不然我的生日就没有裙子穿了（请原谅孩子的思维没有逻辑的）。就这样，裙子被她主动愉快的方式脱了下来。通过这件事，我发现了，对于我的女儿要用结果去教育她，不能push她，给她时间去思考。后来在一本杂志上看见，有一美国人的孩子也发生了和我们的性质一样的事情，这个美国人的方法是，告诉女儿现在是冬天外面在下雪，不能只穿裙子不要外套，如果坚持要穿裙子，请穿单衣在院子里呆上5分钟，然后回来再告诉我你要不要外套。这也是一个好方法。后来在女儿的成长过程中，我就用的这招。所以，不PUSH，也不打骂，也许没有道理讲给她，但是，结果是要她自己承担的，如果女儿自己能担得起我就可以陪她“玩”。

冬迹之樱

朱古丽豆D 发表于 2013-10-15 15:34
谢谢LZ加分。
BTW，今年女儿到了澳洲继续在读书。LG跟学校商量让她在十年级就读，这样的话，女儿也就是降 ...

抄写50遍课文，这个不太人道

goooo

'我终于明白了，他如今的不那么全力以赴，和我过往多多少少的 push 有关。我的不淡定，多少是对他的一种不信任，也让他产生些许抵制对抗。'

我有同感。自从我不push后，我儿子的主动性明显提高，无论是学习，体育还是音乐，甚至家务劳动。所以作个知足的懒妈妈好像回报更高，哈哈。

朱古丽豆D

冬迹之樱 发表于 2013-10-15 16:07
抄写50遍课文，这个不太人道

是的。也就是因为这件事情，使我对于国内小学教师的教学风格有了了解。我开始觉得应该给女儿打“预防针”，我告诉她，老师也是普通人，他们也有不会做的题，他们的工作内容很多也很忙，他们也许处理同学之间纠纷时做得不够公正，我们应该对老师多一些理解，所以，如果你对老师有什么看法时，告诉妈妈，我们可以一起来分析情况。 至今，我们也保持这个习惯。

冬迹之樱

朱古丽豆D 发表于 2013-10-16 09:15
是的。也就是因为这件事情，使我对于国内小学教师的教学风格有了了解。我开始觉得应该给女儿打“预防针” ...

你很用心，也很耐心。

朱古丽豆D

Smurfette 发表于 2013-10-15 14:04
相信你是个很棒的妈妈，我很认可你对女儿的方式。向你学习。
借LZ宝地想请教一下对于幼儿的教育，因为我 ...

我想起一个细节，我曾经（十多年前）把一句话打印下来，贴在卧室门上：“修西得底斯——幸福的秘诀是得到自由，而自由的秘诀是勇气。”
自由的最根本一点就是有选择的权利。自由选择的前提是需要有足够的勇气为选择负责。当情况变得糟糕时，不要去埋怨别人，要对自己的生活负责，要勇敢承担责任。所以，我的育儿方法是放养（除了生活起居和卫生习惯），育儿模式是：要女儿成为一个幸福、快乐和自信的孩子，先给她自由，在她需要勇气去做选择时鼓励她，如果结果是她想要的，她会更加有自信；如果结果不是她想要的，那就勇敢承担，既锻炼了心理素质又培养了女儿的气质，也培养了她独立的人格。
直到现在，经常听到女儿跟朋友通电话时的口头禅（也是我对她说得最多的话）是：没关系的，你可以试一试，又不会要你的命，大不了重来，你还年轻，输得起时间。

ALICE527

冬迹之樱 发表于 2013-9-13 12:15
老外穷养男的招数

我虽然自我标榜崇洋媚外，可是我骨子里血液里的传统观念时刻地左右着我。

good story.

wangbo1118

jinluo 发表于 2013-9-11 17:53
澳洲家长也是很在意子女的教育。

亚洲家长比较注重Skill的训练，澳洲家长偏向于能力培养。

life is a long run
我觉得西方人的思路是追求在长期的竞争中胜出，并尊重人，尊重客观自然规律，不强求
而我们的思路是追求眼前立竿见影的竞争，表面上的胜出，而对motivation，respect，integrity，honest等内在的品质不够重视

导致我们内源性的动力不足

人生是个长跑，家长不可能push一辈子

有很多人大学以后就没人push了，就失去了动力，就下来了（多为男生）

有很多人一辈子勤习不缀只是因为他一直是“名列前茅”

但是即便是这样，还是难以和那种一辈子勤习不缀是为了喜欢这样东西本身的人竞争

因为一个还是为了名利，而后者最重要的motivation来自于事物本身，这样才能将一件事做到极致

-------------------------------------------------------

冬迹之樱

wangbo1118 发表于 2013-10-17 11:55
life is a long run
我觉得西方人的思路是追求在长期的竞争中胜出，并尊重人，尊重客观自然规律，不强求
...

对motivation，respect，integrity，honest等内在的品质不够重视的原因是

1. 认识有限
2. 执行不力

反正能进步一点就是安慰了

冬迹之樱

朱古丽豆D 发表于 2013-10-17 10:10
我想起一个细节，我曾经（十多年前）把一句话打印下来，贴在卧室门上：“修西得底斯——幸福的秘诀是得到 ...

你这女儿真省心

tcmum

冬迹之樱 发表于 2013-10-17 12:03
对motivation，respect，integrity，honest等内在的品质不够重视的原因是

1. 认识有限

孩子的认知是一个过程，刚入门的时候比较容易被误导而且很多时候是父母的认知有限，乱push容易起反作用。尽量先，多鼓励孩子去自我发现。认真研究孩子真正的困难是啥很重要。个人感觉，不少孩子的兴趣和长处被家长和外界影响误导。

冬迹之樱

tcmum 发表于 2013-10-17 12:21
孩子的认知是一个过程，刚入门的时候比较容易被误导而且很多时候是父母的认知有限，乱push容易起反作用。 ...

是的，

走过了，才感触深刻，不过，回不去了。

朱古丽豆D

冬迹之樱 发表于 2013-10-17 11:06
你这女儿真省心

是的，我不仅省心，而且她在学习方面也为我们省了不少的钱。
从小学第一天读书开始，我就告诉她，书包就自己背，因为你是学生。当书包很沉时，她会用购物袋把书分装出来。我会非常及时地对她的行为给与肯定，并说：我发现，你不仅聪明，而且你将来长大了一定是一个能自食其力、生存能力很强的人。
小学升初中，她坚持要去考一所重点中学（她没学过奥数，也没得过省级、市级大奖，也没艺术特长级别），她自己乘车去那所学校参加了招生考试，结果比学校的分数线只多出了一分，省钱了吧（后来，她班上有同学告诉她，这位同学没考上，家里花钱找了关系，然后为学校捐了*万元，才入校的）。初中毕业时，年级前16名保送进一所省级重点高中，她是第九名，所以就又省一笔。有一次，在她听完我朋友诉说各科家教、培训补习的费用流水账以后，“敲诈”我：老妈，我没请过家教，也没参加过培训补习的班，为你省下的不少的钱，你是不是该自觉的请我吃顿大餐呢？

wangbo1118

冬迹之樱 发表于 2013-9-12 12:34
环境迫使大家都得谦虚，否则，枪打出头鸟，

这其中有恐惧，内敛，卑微，。。。。。。。

是啊，我们最忌讳自夸了

虽然和这里几位华人朋友平时很赞同西方的一些做法和观点，但是有一次他们问我卡拉ok唱的怎么样的时候，我很平和的说我的歌唱的很好，他们就 “哟~~~~” 嘲笑我了，潜台词就是你这个人怎么一点都不谦虚

其实我一点没有骄傲，以前大学都是校园十大歌手的，歌是唱的不错，朋友们他们知道我歌唱的好还是不好吗？他们不知道，他们的反应只是不需要经过大脑思考反馈出来的文化习惯：一个人怎么能自己夸自己呢，你唱的好也该谦虚下，以后让我们真见识了让别人说吗？


我喜欢表达真实的自我，不贬低自己，也不夸大自己，但是这样的表达往往在华人文化圈里行不通。我在国内经常被视为太自信，太骄傲

但是和老外相比，我觉得我和他们的自信度还是有蛮明显差距的

你知道自信是全方位散发出来的，包括站姿，眼神，视线位置，手的动作，音调音量等等等等


而且据我的研究，一个人的自信心是和自我认知相关的，在很小的时候（10岁以前）就已经定型，所以对于成年人来说，很难有彻底的改变

我们这样长期压抑自我，当然得不到自我销售的锻炼机会，所以表达起来就差很多啦

不要说自我销售，就是做presentation，大部分老外同事也比中国人同事做的好

wangbo1118

冬迹之樱 发表于 2013-9-12 13:35
我一直认为，让孩子不对父母的物质支援抱有想法，

会让他们更慎重地考虑自己的选择，

是啊，前面有几位的想法咋还那么传统呢？

澳洲是个饿不死人的社会，干嘛还像国内那样急吼吼的没有安全感呢

退一百步讲，人是活的，一个活人怎么可能没有路呢，人自身本来就有生存和发展的需要，我们却把他们的注意力就吸引到父母能提供什么上面来了，这不是悲哀和浪费吗？

西人和我们很大的一个区别就是对待遗产问题。其实人性都一样的，都希望自己子女好，但是给更多的遗产就一定能更好吗？

给孩子最大的财富就是给他一个积极完整的人格，引导他找到自己的兴趣所在，健康的成长，能做到这些，在一个正常的社会，都应该不用担心房子和正常的生活的，而生活的质量最大的瓶颈不是物质，而是精神生活。

朱古丽豆D

朱古丽豆D 发表于 2013-10-17 15:52
是的，我不仅省心，而且她在学习方面也为我们省了不少的钱。
从小学第一天读书开始，我就告诉她，书包就 ...

哈哈哈。。后来，她选的一家西餐厅，打电话约来两位好朋友，大家一起吃的牛排。记得那天刚好遇上西餐厅开业周年庆祝，两人点餐只付一人费用（只付价高的那位的费用），所以，我们四位又省了两位的费用。。。

wangbo1118

urbb 发表于 2013-9-12 15:09
也不一定哦。
我以前的那个经理是英国移民，找了个澳洲姑娘结婚，人家女方没配房子。他们带着女儿一直租 ...

问个逻辑问题

每月都吃光花光，怎么攒的出钱买房？

wangbo1118

ozvany 发表于 2013-9-12 16:24
说道白人和华人的教育方式，我深有体会。拿我家为例好了，虽然我的孩子都还没上学，不过平时也送他们去游泳 ...

这点说的我太有感触了

记得以前曾经和老妈讨论过要表扬孩子的问题，老妈的反应就是，那就是要说你好话，我说不是的，你觉得我好，真诚的赞美就行了，我当时总觉得不是这样子，还有点什么没表达出来

后来明白了，最关键的是，用一种欣赏的眼光去发现他的优点，这是学会赞美的核心所在

wangbo1118

冬迹之樱 发表于 2013-9-13 12:15
老外穷养男的招数

我虽然自我标榜崇洋媚外，可是我骨子里血液里的传统观念时刻地左右着我。

小A的例子启发很大，不过结尾很让人失望啊……

wangbo1118

tcmum 发表于 2013-9-15 18:17
连房子都卖好的前提是，孩子一心只追求自己的，大家都不看好的职业，也就是有可能靠此职业养不活自己，与 ...

我觉得其实只要小的时候给孩子足够的关心和安全感就行了

追求的路并非一番平坦，如果给孩子都铺平了，他们会错误的以为路就是那样的

有很多困难还是要让孩子自己去面对，去思考一下的，这才是真正的人生

相比成功和做喜欢的事情，做个真实的人其实更重要

个人所见

张四新

冬迹之樱 发表于 2013-9-13 12:15
老外穷养男的招数

我虽然自我标榜崇洋媚外，可是我骨子里血液里的传统观念时刻地左右着我。

老外教子有方，值得借鉴。

wangbo1118

冬迹之樱 发表于 2013-10-17 12:03
对motivation，respect，integrity，honest等内在的品质不够重视的原因是

1. 认识有限

我和父母沟通了以后发现，motivation、respect和integrity是他们大脑中没有的概念，或者说他们理解的东西和这三个英文词汇不一样

所以对一个没有概念的东西去谈，就显得很空洞苍白……


上次在我博客摘了一篇详解integrity的文章：
http://iphoto.blog.163.com/blog/static/17440412420139965015625/

墨尔本2011

huangjoice 发表于 2013-9-11 14:33
我的教育观就是这样，做家长的尽可能的把世界的美好展示给孩子看，但是将来要过什么样的生活还是要孩子自己 ...

urbb

wangbo1118 发表于 2013-10-17 20:19
问个逻辑问题

每月都吃光花光，怎么攒的出钱买房？

贷款啊. 老外年薪20万.想要买房分分钟的事情,要攒现金吗?