中国特使呼吁乌克兰停火，将新的地区归于俄罗斯

hgaox

fayefaye 发表于 2023-5-29 14:40
不知道，只想知道印度能不能靠制度成为先进国家。最近看到一个忽悠话有意思，有人说穷人之所以成为是因为 ...

印度的民主指数排名可不高

fayefaye

hgaox 发表于 2023-5-29 16:12
民主是人类政治文明的趋势 对吗？

不知道，管理学的一部分是永远是要用高明的non monetary机制来代替成本高的monetary机制，文明也是如此。看被利用和被管理的反应如何，心理如何，合理的制度是更符合激励当时当地大部分人类物质和心理的制度。

fayefaye

hgaox 发表于 2023-5-29 16:17
印度的民主指数排名可不高

一切以大哥的认证标准为准，这点不接受反驳，除非你有超过大哥的实力或者大哥以后的官方标准会改哈。

hgaox

fayefaye 发表于 2023-5-29 16:55
不知道，管理学的一部分是永远是要用高明的non monetary机制来代替成本高的monetary机制，文明也是如此。 ...

民主机制就可以更有效的让民众参与博弈

hgaox

fayefaye 发表于 2023-5-29 16:57
一切以大哥的认证标准为准，这点不接受反驳，除非你有超过大哥的实力或者大哥以后的官方标准会改哈。 ...

错误呀

民主 宪政机制下 公权力不可能垄断话语权

懂了吗？

fayefaye

hgaox 发表于 2023-5-29 18:43
错误呀

民主 宪政机制下 公权力不可能垄断话语权

不懂，除非您有本事叫板大哥哈。 大哥说谁民主就民主，大哥说谁独裁就独裁，大哥说谁有大规模杀伤性武器谁就有，大哥可以和独裁头子做朋友，大哥也可以安排搞垮民选政府。俗话说，看人做啥最重要哈。

zxie8

中国外交部刚才反驳了这个报道

hgaox

fayefaye 发表于 2023-5-29 20:14
不懂，除非您有本事叫板大哥哈。 大哥说谁民主就民主，大哥说谁独裁就独裁，大哥说谁有大规模杀伤性武器 ...

错误

美帝的强大更多体现再软实力

看看美帝的盟友 盟国有多少 互信程度有多深

这些天朝落后的价值观 意识形态不可能具备的软实力

hgaox

zxie8 发表于 2023-5-29 20:59
中国外交部刚才反驳了这个报道

欢迎提供新闻出处

windwind

scoopy 发表于 2023-5-27 08:50
强国梦？脸都不要了？

强国梦，不过是挂猪头，卖狗肉，皇帝梦罢了

fayefaye

hgaox 发表于 2023-5-29 21:01
错误

美帝的强大更多体现再软实力

转移话题是debating skills最初级，也是最不管用的哈。

hgaox

fayefaye 发表于 2023-5-29 21:51
转移话题是debating skills最初级，也是最不管用的哈。

你在说你自己吗？

liuke

乌克兰外长公开表示，他同各方接触的情况，没有哪一个国家表示李辉特代作了《华尔街日报》报道中所作的表述。

blankzhou

脑子是个好东西！

zn7726

zxie8 发表于 2023-5-29 14:39
这么大新闻除了华尔街日报外还有什么别的媒体报道吗？ 纯好奇

澳洲新足迹网

figtree1

【#乌外长就美媒发文抹黑中国辟谣#】近日，中国政府欧亚事务特别代表李辉依次访问乌克兰、波兰、法国、德国和俄罗斯，并于25日在布鲁塞尔与欧盟官员举行会谈，就政治解决乌克兰危机和中欧关系等问题交换意见。然而，一些致力于“拱火”的西方媒体却借机造谣，声称中方要求“允许俄罗斯占据它现在占领的乌克兰部分领土。”但很快就被乌克兰外交部长库列巴“打脸”。据报道，库列巴看到报道后，立即联系了这几个欧洲国家的外交官员核实情况，但没有任何人能够证实相关报道。 http://t.cn/A6pL4aUi

Perth好0

figtree1 发表于 2023-5-29 23:12
【#乌外长就美媒发文抹黑中国辟谣#】近日，中国政府欧亚事务特别代表李辉依次访问乌克兰、波兰、法国、德国 ...

胡扯呵呵，他自己面谈的自己会不知道，这洗地太没水平了

jasy00001

虽然是假新闻，但我希望是真的，打台湾就怕美国日本不来呢，就要在全世界面前正面击溃美日联军

zn7726

jasy00001 发表于 2023-5-29 23:59
虽然是假新闻，但我希望是真的，打台湾就怕美国日本不来呢，就要在全世界面前正面击溃美日联军 ...

虽然没人喜欢战争，没人喜欢死伤，没人喜欢看到秩序更混乱，但是，我是真想看看中国军事到底是真的有如美帝兵推中的那么牛。

huangyiming

liuke 发表于 2023-5-29 22:54
乌克兰外长公开表示，他同各方接触的情况，没有哪一个国家表示李辉特代作了《华尔街日报》报道中所作的表述 ...

乌克兰外长自己的推特里并没有这样说，只有欧洲真理是有报道吧，文章里还说问过几个欧洲国家都没有这消息，乌克兰外长真得闲，特地为李辉说过什么去问欧洲几国，所以欧洲真理报道消息就是真的？

luluau

fayefaye 发表于 2023-5-29 14:14
放弃，最后都不想放弃哦，马岛打的，有能力收在囊中的，而且不是再也榨不出油水的，绝不会放弃吧？ ...

放弃你那些自己幻想的东西，睁开眼睛看世界，看事实。

在二战刚结束， 英美的实力，对于世界其他地方，那是碾压的。   后来的评论是，英国人匆忙的离开， 而他们可以做得更多， 帮助各个殖民地做好交接工作。 是英国人离开， 因为二战之后的自由主义思潮， 殖民地自决。 自己决定自己，自己管理自己。

马岛如果想加入阿根廷， 那就是英国人离开。 马岛不想加入， 阿根廷离开， 但是阿根廷出兵， 那就是侵略。
当年的阿根廷，就是经济发展了， 有些实力了，但是发展遇到瓶颈了， 民族主义开始泛滥。 造成的悲剧。

笑和尚

hgaox 发表于 2023-5-29 15:34
你在说你自己吗？

你自己承认就是了，又来转移话题了，

ulycn

figtree1 发表于 2023-5-29 23:12
【#乌外长就美媒发文抹黑中国辟谣#】近日，中国政府欧亚事务特别代表李辉依次访问乌克兰、波兰、法国、德国 ...

补壹刀 2023-05-29 15:35
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中共媒体环球时报公众号补壹刀文章：乌克兰的“大反攻”，要开始了？

在27日一天之内同步出现的三则乌克兰方面的消息，引发了不少外媒对乌方“大反攻”的连环推理。

部分美欧不少媒体对此兴奋不已，恨不得“大反攻”下一秒就打响；有的媒体则悄咪咪想搞事，在纷繁复杂的消息中掺杂些“假料”，挑拨各方对中国劝和促谈努力的认知……

这次，当乌克兰外长库列巴亲自下场“辟谣”打造谣媒体的脸，美欧舆论却开始装聋作哑。

俄乌冲突正走向何方？冲突之外，又是谁在搞小动作？

1

第一个消息，27日，乌克兰武装部队总司令瓦瓦列里·扎卢日尼时隔25天，在推特上更新一段长1分4秒的视频，配文为 “现在是时候夺回属于我们的东西了”。

视频制作精良，用电影式的镜头展示全副武装的乌克兰士兵行军、训练的过程，全片充满“大反攻”的氛围。


而第二个消息，则来自乌克兰的另一位高官。

27日，乌克兰国家安全顾问奥列克西·丹尼洛夫在接受BBC采访时表示，乌克兰反攻“准备开始”。

根据BBC的说法，丹尼洛夫不愿透露“大反攻”的具体日期，但表示可能会在“明天、后天或一周内”开始进攻，并从俄罗斯手中夺回领土。

库列巴替中国辟谣的一个细节，非同寻常

据称，丹尼洛夫这次“极为罕见地”接受了BBC的采访，中间被乌克兰总统泽连斯基的电话留言打断了，就是为了开会讨论反攻问题。

库列巴替中国辟谣的一个细节，非同寻常

第三个消息，接受《卫报》采访的乌克兰总统顾问米哈伊洛·波多利亚克也表示，“初步行动已经开始为反击俄罗斯占领军铺平道路”。

库列巴替中国辟谣的一个细节，非同寻常

这几条摞一起看，“大反攻”岂不是板上钉钉了？

在这些消息发布的前一天，26日，乌克兰国防部就表示，俄罗斯模拟在俄军控制下的扎波罗热核电站发生重大事故，“以挫败乌克兰蓄谋已久的反攻行动”。


库列巴替中国辟谣的一个细节，非同寻常

“俄罗斯人正准备在最近的时间内对扎波罗热核电站事故进行大规模的模拟。他们计划攻击扎波罗热核电站区域，之后他们将宣布放射性物质的泄漏情况。”

但令人摸不着头脑的是，乌克兰国防情报局没能拿出任何证据。更新核电站消息最多的国际原子能机构也从未发布有关消息。

如果俄对扎波罗热核电站的所谓“计划”还只是乌克兰方面的猜测，那么27日声称准备“大反攻”的当天，基辅就遭到了俄乌冲突爆发以来最大规模的无人机空袭。

库列巴替中国辟谣的一个细节，非同寻常

根据乌克兰国防部的说法，俄罗斯派出了54架伊朗“沙希德”无人机，其中52架被击落，空中警戒持续了五个多小时。

对俄方的行动，《卫报》的报道中称，俄罗斯不断发动空袭的另一个目标是用廉价的伊朗无人机耗尽乌克兰的防空弹药，而在计划对俄“大反攻”之前，防空导弹短缺是乌克兰最紧迫的担忧之一。这也再次给“大反攻”增添真实性。


本声称在春季发起的反攻已经快要走进夏天了，除了乌克兰释放的一些口头信号外，没有太多的事实性佐证。

可以看到，乌克兰为“大反攻”做的更多是宣传，这也许跟当前俄乌冲突中信息战愈加激烈有关。

对乌克兰而言，这时候密集发布有关“大反攻”的各类信号，一方面能以此向西方盟友“要价”，在物资援助上得到帮助。

另一方面，“大反攻”的阵仗就算是雷声大雨点小，也能让俄罗斯方面感到不安，至少让乌方在战场上的动作更难以琢磨。

当然，除此之外，这也让整个国际社会进入了紧张状态，毕竟，“大反攻”的成败与否在很大程度上意味着俄乌冲突最终会走向何方。无论结果如何，都是对当今国际格局的巨大冲击，其中的每一方都要为此做好准备。

2

但除了对俄乌战场最新跟进的跟进外，外媒对有关“大反攻”的报道却透露出些许微妙之处。


在对乌克兰总司令宣传视频的报道中，CNN使用的措辞是“等待已久”（long-awaited）的“大反攻”。

库列巴替中国辟谣的一个细节，非同寻常

这其中的“小激动”似乎要溢出屏幕了。

媒体的报道心态或许来源于其追求新闻刺激性的本能，但CNN的编辑有没有想过，战争升级的后果真的值得“期待”吗？

美欧主要媒体对于乌克兰“大反攻”的消息有多亢奋，对于北京劝和促谈的唱衰抹黑就有多么变本加厉。

一路紧盯李辉大使欧洲之行的《华尔街日报》驻德国记者，干脆直接下场造起了谣。

库列巴替中国辟谣的一个细节，非同寻常

26日，也就是中国政府欧亚事务特别代表前往这次访问最后一站莫斯科的当天，这家美媒“瞅准时机”推出一篇文章，试图总结李辉前面几站的情况，包括乌克兰、波兰、德国、法国和布鲁塞尔欧盟总部。

其实，我外交部网站一直跟随中国特使的行程进行信息通报。26日晚些时候更新的通报中说，李辉25日在布鲁塞尔同欧盟官员举行会谈，阐述中方有关乌克兰问题一贯立场的同时也收到欧方反馈：

欧方“高度评价”中方发挥的积极作用，赞赏政治解决危机的有关原则，认为欧中双方在乌克兰问题上存在不少共同利益，愿同中方共同努力推动以和平方式解决冲突……

类似氛围和基调，也洋溢在李辉这次访问的其他一系列会见和会谈中。

赵隆，来自上海国际问题研究院的俄罗斯问题学者，26日也对李辉这次欧洲之行发表看法：

不同于部分国家的“裁判官”心态，中国代表没有附和、偏袒或施压任何一方，而是把推动国际社会在“促和”意愿上形成合力作为核心目标，努力构筑“促和”压倒“求胜”的主流叙事。

但《华尔街日报》记者呢，一点都没让人失望地做出完全相反的“异样解读”。

文章一上来就屁股明显坐在华盛顿一边地指责“中国试图分化西方”，依据，就是“中方支持欧洲国家加强战略自主”。

支持欧洲战略自主并实现长治久安，就是“分化西方”？难道帮着华盛顿忽悠蒙骗已在汩汩淌血的欧洲继续付出巨大安全和经济代价，配合美国完成基于一己之私的战略谋划，才是“仗义执言”？

不知已在抨击美国“割韭菜”的欧洲人，听了《华尔街日报》这番歪理是啥感受。

如果只是这样一番已经让人耳朵磨出茧子的对华攻击抹黑，可能也就作为陈词滥调飘过去了。但偏偏，表演上瘾的华尔街日报记者这次“超常发挥”，开始生编硬造。

文章开头就称，中方特使敦促立即停火，“让俄罗斯占据它现在占领的乌克兰部分领土”。

可能也是对公然造谣心里没底，该报记者再次玩起美欧媒体惯用的把戏：

声称这是“了解中国特使与欧洲各国政府会谈内容的西方官员透露的”。至于具体是啥“西方官员”？你猜对了，没名没姓，匿名。

换句话说，就是又故意搞了个“死无对证”。

3

这篇文章的英文版26日上网。27日一早，《华尔街日报》又颇为“得意”地把它翻成中文，放上中文网站首页突出位置，接着开始等待美欧舆论对这个“独家消息”的转载和进一步“发挥”。

不料它等来的，却是被乌克兰外长亲自辟谣和啪啪打脸。

什么？《华尔街日报》说消息源来自“了解情况的西方官员”？

乌克兰外长库列巴较起了真，他看到这个新闻后“立即联系”李辉欧洲行所到之处的“欧洲同事”核实情况。

但结果，“没有任何人证实曾讨论过承认俄罗斯拥有乌克兰被占领土的问题”，27日一早，库列巴在脸书上发布视频予以澄清。

库列巴替中国辟谣的一个细节，非同寻常

这位乌克兰外长提醒人们“保持冷静和常识”，不要因为随便一条新闻就做出情绪冲动的反应。他强调乌克兰与所有关键伙伴保持着信任关系，“不会有人在我们背后做任何事”。

一位俄罗斯问题学者说，库列巴如此迅速的澄清甚至直接回怼华盛顿，当然是因为《华尔街日报》记者造的这个涉华黑谣，直接涉及乌克兰领土问题，任由谣言发酵对基辅没有好处。

另外，乌方显然也是担心美媒如此肆意重伤中方劝和促谈的努力，对乌克兰也不是好事

fayefaye

luluau 发表于 2023-5-30 08:54
放弃你那些自己幻想的东西，睁开眼睛看世界，看事实。

在二战刚结束， 英美的实力，对于世界其他地方， ...

嗯，当年几百万，几千万印度人白上街了哈。

liuke

在现代社会，假新闻对个体大脑来说，更好吃，假新闻对传播者来说，更容易引起族群瞩目。这也是为什么，真假新闻两条信息，同时在传播网络上传播，假新闻一定比真新闻跑的更快；而辟谣新闻，一般只有谣言新闻访问量的1/10甚至1/100。

fanglei822

现在的国际形势那么复杂，包子的智商是无法应对的
还是少说话为妙

hgaox

笑和尚 发表于 2023-5-30 08:56
你自己承认就是了，又来转移话题了，

你在说你自己吧

站直了

pinkswan 发表于 2023-5-27 01:12
一定非要出来丢人吗

看这么多人给你加分出来说一句，隔壁乌克兰外长辟谣了

站直了

逻辑判断是个好东西，可惜大多数人只会用情绪

站直了

乌克兰外交部长Dmytro Kuleba否认了媒体发布的信息，即中国大使李辉在他欧洲之行的一中推动俄罗斯的 "解决方案"，提出立即停火并承认俄罗斯对乌克兰领土的占领。

资料来源：：欧洲真理报： 报道的Kuleba在Facebook上发表的视频讲话中的内容（https://www.facebook.com/dmytro.kuleba/videos/217277024416535/）。

详情： 乌克兰外交部长指出，这一信息出现后，他联系了李辉访问过的各国的欧洲同事，他们都没有确认这一点。

引用： 他们都没有确认宣布或者讨论过承认俄罗斯目前占领的乌克兰的领土为俄罗斯领土。我敦促你们保持冷静的头脑、理性，不要对每份出版物作出情绪化的反应。我们控制着这一进程，没有人会在乌克兰的背后做任何不利于我们的事情。

他补充说，乌克兰将继续与中国进行会谈，但将按照三个基本原则进行：尊重领土完整，乌克兰不会考虑涉及领土让步，不冻结冲突。

https://news.yahoo.com/ukraines- ... nese-133123262.htm