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楼主:satellite0

[中国大陆] 中国游泳超级巨星孙杨被禁赛八年 [复制链接]

发表于 2020-3-1 11:42 来自手机 |显示全部楼层
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ggmmusst1 发表于 2020-3-1 11:40
你这个讨论就没有意思了
就事论事,如果你在你们的行业协会也遇到这样的问题,你会怎么办呢
每个行业都需 ...

没有啊,我一直尊重法律,尊重判决,不满可以申诉啊。
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发表于 2020-3-1 11:46 |显示全部楼层
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luhui1976 发表于 2020-3-1 10:38
好吧,按照你的这个法律,警察伤亡惨重啊!你这么恨警察吗?我好像有点明白了。 ...

这个警察带着搜查令进一户人家,顺便带了个混混进来奸杀这家人的老婆,则这家人有权正当防卫击毙这个混混,如果这个混混强奸杀人时这个警察在旁协助制止被强奸者的防控,这家人有权当场击毙这个警察。任何国家的法律都会这么判的。
这是我说的法律场景,你要引用必须一字不差地引用。
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发表于 2020-3-1 11:49 |显示全部楼层
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e-top 发表于 2020-3-1 10:35
孙杨把三个检验员的姓名、照片甚至还有身份证号发到微博上了。

下贱至极。 ...

这些受害者如果在中国法庭起诉是赢不了的,就像孙杨在澳大利亚人COATES把持的CAS的法庭上必败一样。
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发表于 2020-3-1 11:53 来自手机 |显示全部楼层
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Gaucho 发表于 2020-3-1 11:46
这个警察带着搜查令进一户人家,顺便带了个混混进来奸杀这家人的老婆,则这家人有权正当防卫击毙这个混混 ...

你是设定好了奸杀人家老婆,但孙杨那事情是他自己主观臆断人家的合法性,能一样吗?在你能确定警察违法和违法活动发生之前你能开枪打死他吗?不要说警察,普通人你也不可以打死他。去学学正当防卫相关法律吧。

发表于 2020-3-1 11:53 |显示全部楼层
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Gaucho 发表于 2020-3-1 11:21
他翻案的唯一可能就是仿照博斯曼案,按WADA的整个流程规定不符合瑞士民法公共政策因此彻底无效去处理,概 ...

让-马克·博斯曼(Jean-Marc Bosman)是比利时足球乙组联赛列日队的一名普通队员。在1990年合约到期时,博斯曼打算转会到法国的敦刻尔克队。然而敦刻尔克队提供不出列日队所需的转会费,所以列日队不让他转会。

同时,由于博斯曼不再是甲队球员,所以收入大为减少。然后他在卢森堡公国的欧洲法院起诉转会的贸易限制。经过了长期艰苦的诉讼之后,博斯曼终于赢得官司,并且在1995年12月15日法庭裁决:博斯曼以及欧盟的所有球员在合约期满之后,可在欧盟成员国内自由转会。

“博斯曼法案”同时禁止欧盟成员国本地联赛及欧洲足协在比赛限制非本地球员的数目,但不包括非欧盟的球员在内。



这个法案?

发表于 2020-3-1 11:55 来自手机 |显示全部楼层
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Gaucho 发表于 2020-3-1 11:49
这些受害者如果在中国法庭起诉是赢不了的,就像孙杨在澳大利亚人COATES把持的CAS的法庭上必败一样。 ...

大家都知道在中国肯定是孙杨赢,然并卵。
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发表于 2020-3-1 11:57 |显示全部楼层
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luhui1976 发表于 2020-3-1 10:53
你是设定好了奸杀人家老婆,但孙杨那事情是他自己主观臆断人家的合法性,能一样吗?在你能确定警察违法和 ...

我这是类比啊,孙杨打死了尿检员没有?他只是不合作啊,按判决书上说的“fail to submit sample"啊。任何人在判断的时候当然都是主观判断,开枪击毙强奸杀人犯也是主观判断。你判断错了你坐牢,你判断对了没事走人。法官说了算。
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发表于 2020-3-1 12:00 来自手机 |显示全部楼层
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Gaucho 发表于 2020-3-1 11:57
我这是类比啊,孙杨打死了尿检员没有?他只是不合作啊,按判决书上说的“fail to submit sample"啊。任何 ...

对啊,孙判断错了呀,所以被判八年禁赛。
真的不要再洗了,越洗越丢人,不如大方一点承认错误,我还赞他是条汉子。
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发表于 2020-3-1 12:01 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-3-1 10:53
让-马克·博斯曼(Jean-Marc Bosman)是比利时足球乙组联赛列日队的一名普通队员。在1990年合约到期时, ...

是的,欧足联的规定非常完整,各俱乐部执行也没有程序问题,但因为不符合基本法律,整个规定被判无效,欧洲10几万各级联赛运动员所有合同相关条款全部作废,重新修改。
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发表于 2020-3-1 12:02 |显示全部楼层
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本帖最后由 Gaucho 于 2020-3-1 11:04 编辑
luhui1976 发表于 2020-3-1 11:00
对啊,孙判断错了呀,所以被判八年禁赛。
真的不要再洗了,越洗越丢人,不如大方一点承认错误,我还赞他 ...


是啊,他现在上诉了,终审结果还没有下来。孙杨是否判断正确两个月之后才知道啊。现在瑞士最高法院法官还没有说话呢,你就替他说了算了?
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发表于 2020-3-1 12:04 来自手机 |显示全部楼层
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Gaucho 发表于 2020-3-1 12:02
是啊,他现在上诉了,终审结果还没有下来。孙杨是否判断正确两个月之后才知道啊。 ...

输赢都尊重判决。
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发表于 2020-3-1 12:14 |显示全部楼层
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Gaucho 发表于 2020-3-1 12:02
是啊,他现在上诉了,终审结果还没有下来。孙杨是否判断正确两个月之后才知道啊。现在瑞士最高法院法官还 ...

28号周五判决才出来,今天周日,哪天上诉的?

上诉后,两月出结果,你规定的?

发表于 2020-3-1 12:14 来自手机 |显示全部楼层
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WADA两点证据是:1)IDTM自1995年开始已与FINA合作,代表FINA对运动员进行样本采集共计19000余次,出具的是和本案一样的格式授权文件。2)孙杨作为国际顶尖运动员,接受过多达180次兴奋剂检测程序,其中60次由IDTM通过出具和本案无异的授权文件执行,但孙杨却仅在这一次,对该格式授权文件提出质疑。
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发表于 2020-3-1 12:15 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-3-1 11:14
28号周五判决才出来,今天周日,哪天上诉的?

上诉后,两月出结果,你规定的? ...


上诉接到判决就可以表达上诉的,不需要等到下个工作日,这是诉讼法常识。两个月是根据历史案件的大致判断。
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发表于 2020-3-1 12:18 |显示全部楼层
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Gaucho 发表于 2020-3-1 10:38
授权是否有效只能有法庭来判断,比如你不能事后补一个授权放到网上,就像中国当局王立强案干的那样。授权 ...

你简直就是孙杨第二啊,自以为了解规则就自以为是地进行解释、干扰和对抗,最后结果就是被事实打脸。

世界反兴奋剂机构(WADA)并非一个真正的公权力机构,运动员跟它的关系更像是一种合约关系。运动员只有在同意接受它的监管并遵守它制定的规则后,才能参加重大比赛。同时WADA有上诉机制,运动员无论是对检查结果或检查过程有任何质疑,都可以通过上诉来完成,而不是违反当时同意的约定,通过拒检的方式来表达质疑。

明明有上诉机制你不用,非要违反约定来破坏检查,所以人家根据当时你同意的处罚规则对你进行处罚,有什么问题?你说不相信上诉机制或不相信这个机构,那你当时为什么同意接受它的监管?为什么之前几十次都同意检查,就这次突然不相信这个机构了?
争取每次唤醒几个人去独立思考,把希望的种子传播下去。

发表于 2020-3-1 12:20 |显示全部楼层
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e-top 发表于 2020-3-1 11:35
孙杨把三个检验员的姓名、照片甚至还有身份证号发到微博上了。

下贱至极。 ...

我也是惊呆了。法院为了保护这三个证人,特意让他们单独证言,就是怕被人肉打击报复。

孙杨真是太贱了,活该被禁赛,希望所有他的商事活动广告代言统统被禁,正义得以伸张。
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发表于 2020-3-1 12:22 |显示全部楼层
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本帖最后由 ZJXZZN 于 2020-3-1 12:24 编辑
Gaucho 发表于 2020-3-1 12:15
上诉接到判决就可以表达上诉的,不需要等到下个工作日,这是诉讼法常识。两个月是根据历史案件的大致判断 ...


孙杨律师张起淮发声明称,孙杨将上诉。2月29日下午,北京市蓝鹏律师事务所律师张起淮律师接受孙杨的委托,就国际体育仲裁院(CAS)昨日对孙杨作出的禁赛八年仲裁裁决,发表了律师声明。声明称,国际体育仲裁院作出了黑白颠倒的仲裁裁决。对国际体育仲裁院在审理本案过程中存在的一系列程序性错误,孙杨将依照法律程序在30日内向瑞世联邦最高法院提起上诉。


就一个律师声明说要30天内上诉,还没实施。我赌他不会上诉,赢面小,为啥冒险呢,发律师声明就是表明一个态度,否则就是接受裁决。
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发表于 2020-3-1 12:25 |显示全部楼层
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本帖最后由 Gaucho 于 2020-3-1 11:26 编辑
meteordust 发表于 2020-3-1 11:18
你简直就是孙杨第二啊,自以为了解规则就自以为是地进行解释、干扰和对抗,最后结果就是被事实打脸。

世 ...


这种理由不是绝对的。博斯曼不就赢了吗?欧洲十几万球员的合同一夜之间全部作废,执行了几十万次的条款一夜作废。你认为你当场反抗是对的,终审法庭支持你,你就赢了,否则你就输了。就是个赌博。
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发表于 2020-3-1 12:25 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-3-1 11:22
孙杨律师张起淮发声明称,孙杨将上诉。2月29日下午,北京市蓝鹏律师事务所律师张起淮律师接受孙杨的委托 ...

我赌他百分之百上诉。
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发表于 2020-3-1 12:26 |显示全部楼层
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Gaucho 发表于 2020-3-1 12:25
这种理由不是绝对的。博斯曼不就赢了吗?欧洲十几万球员的合同一夜之间全部作废。你认为你当场反抗是对的 ...

博斯曼是为了吃饭打官司,孙杨都吃撑了吧,年龄也到了,奖牌也没被没收
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发表于 2020-3-1 12:28 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-3-1 11:26
博斯曼是为了吃饭打官司,孙杨都吃撑了吧,年龄也到了,奖牌也没被没收 ...

连世界大战都是为了赌一口气。
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发表于 2020-3-1 12:29 来自手机 |显示全部楼层
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今天看了当时的视频,双方都很理性并且检察官也同意不取血样,并没有任何暴力成分,所以国际泳联才会宣布此次血检无效,孙杨无责。后来怎么宣扬的沸沸扬扬的成了暴力抗检,好好想想吧。你们可以细细品。

发表于 2020-3-1 12:30 |显示全部楼层
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Gaucho 发表于 2020-3-1 12:28
连世界大战都是为了赌一口气。

是吗,能拿奥运冠军的都是聪明人,尤其中国人还是那种小聪明,没百分百赢率,打官司就是输,这让小聪明的人怎么能接受

发表于 2020-3-1 12:31 |显示全部楼层
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ediad 发表于 2020-3-1 12:29
今天看了当时的视频,双方都很理性并且检察官也同意不取血样,并没有任何暴力成分,所以国际泳联才会宣布此 ...

你自己想就行了,你想的比法庭还有权威

发表于 2020-3-1 12:33 来自手机 |显示全部楼层
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aulin 发表于 2020-3-1 12:20
我也是惊呆了。法院为了保护这三个证人,特意让他们单独证言,就是怕被人肉打击报复。

孙杨真是太贱了, ...

所以那个建筑工人后来写的证词我也觉得有受过威胁,看内容口气就觉得不对劲了。

发表于 2020-3-1 12:36 来自手机 |显示全部楼层
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ediad 发表于 2020-3-1 12:29
今天看了当时的视频,双方都很理性并且检察官也同意不取血样,并没有任何暴力成分,所以国际泳联才会宣布此 ...

就这样他还是砸了血样,明摆着毁灭证据啊。
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发表于 2020-3-1 13:45 |显示全部楼层
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砸根本不是重点。

孙杨:是这样的,当时主检官听了我们全部的解释,主监管拿出了瓶子,血检官想尝试打开它,所以他们都想尝试打开,可能有其他方法能打开血瓶。在整个过程中,全部都是主检官和血检官自愿将血瓶交到我们的手上。我们没有碰过箱子,我们一直在商量如何合作才能将这个血瓶打开。

孙杨:是主监管和血检官,他们主动将这个瓶子交到我手上,他们尝试着打开瓶子,但是这个瓶子不容易开,因为他们没有那么大的力气,所以他摇晃了瓶子,觉得我们可能有办法能打开。所以他给了我瓶子,我给了我的医生,最后瓶子回到了血检官手上。
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发表于 2020-3-1 13:51 |显示全部楼层
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问:在证言中,你还表示你随机拿了一个瓶子然后递给了保安对吗?

孙杨:不对,首先这个瓶子不是我去拿的,这个瓶子是血检官从盒子里取出来,他尝试从底部打开,最终是他交到我的手上。

问:请你翻到28页,我想你也需要好好回忆一下。在证言的英文版中,你说你当时坚持保留血样,但是现在你又说不是你坚持保留,所以我需要你确定,当晚到底是你做的决定保留血样,还是巴震告诉你要保留血样。

孙杨:不是我坚持,是我的医生巴震和团队,经过多年反兴奋剂工作,得出的结论。因为我是一个运动员,发生这么紧急的情况时,我的第一反应是向我的领导和我的专家进行汇报,所以我的决定是在他们的指示下完成的。

问:在第30段我们有相同的问题,在你2018年10月份的证言中,你说‘我随机拿了一个瓶子’,但是在你之后的证言里,你说是巴震随机拿了一个瓶子。我们了解中文的同事告诉我们,这里明显是两种意思。

孙杨:我们没有人去主动拿那个瓶子,那是血检官主动从箱子里拿出血样,我们没有人碰那个箱子,血检官拿出血样并尝试打开它,那之后他摇晃了瓶子意识到他打不开,所以他跟我们说你们可能有办法能打开这个瓶子。

问:但我的问题是,你改变了自己的证言。因为第一段你说是你随机拿了瓶子,然后你又改口说是巴震拿了瓶子。所以你为什么要改变自己的证言。

孙杨:我们任何人,没有去改变我们所说的证言和证词,因为自始至终都是血检官拿了一个瓶子交到了巴震手上。

问:你是否有改变证言,从你拿了瓶子变为巴震拿了瓶子?因为你想让你的医生承担更多的责任,而不是让你来承担。
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发表于 2020-3-1 13:52 |显示全部楼层
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回避“瓶子是血检官从盒子里取出来,他尝试从底部打开,最终是他交到我的手上。”关键问题。
而强调孙杨前后证词不吻合的小问题。

发表于 2020-3-1 13:59 |显示全部楼层
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xiangjia 发表于 2020-2-28 20:53
直接八年,啥是公正简直哗天下之大稽,吃相难看到已经好不掩饰。不出国还没这么爱国,出国才发现中国人要比 ...

你出没出国啊?

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