2013HSC高考学生家长记录分享贴

stockton

gdg 发表于 2012-11-14 15:08
该说说HSC考试用书了。

数学书最全了：Cambrige的，Terry Lee的，Fitzpatrick的，S.B.Jones的，100Mini HS ...

我喜欢这个Topic。
先说说我自己的对数学书的看法：
Cambrige系列应该是个经典。这一点在JR Style 的视频里就能看到：几乎人手一本啊！！！
Terry Lee的第7版 Advanced Maths 听说是4U的至尊！

请问gdg老师对Excel系列有神马看法？

gdg

stockton 发表于 2012-11-14 15:22
我喜欢这个Topic。
先说说我自己的对数学书的看法：
Cambrige系列应该是个经典。这一点在JR Style 的视频 ...

我没有用过excel系列的，所以没有发言权。

Cambrige系列的好在于细，同样的2，3u话题在Terry Lee的书里就是给的结论。

gdg

NSW公立中学关于LOTE（Language Other Than  English)是这样规定的：每个中学生都要学习100小时的外语，是必修课；100小时的概念是一个学年。许多中学从8年级开始提供外语课程。那么8年级的学生必须选择一门外语。至于提供哪些外语，由学校自己决定。学生学了1年100小时以后，比如9年级，外语就变成自选课了，喜欢就继续学，不喜欢就不选；同理十年级。

到了11年级的时候开始选课和HSC有关，这时候外语作为HSC课程是分难度的，大部分亚洲外语如中文，日语，等都分成Beginners，Continuers，Extension，和Background四个选项，欧洲语言一般分成Beginners，Continuers，Extension三个选项（如果你想选Extension，必须先选Continuers，就像选Maths Ex1必须先选Maths 一样）；试题难度Beginners最简单，Background最难；虽然有这样多的选项，学生不是可以随便选的，有要求，比如你选Beginners课程，你应该没有学过这门语言或者就学了那100小时；想选Continuers课程，你必须已经学了200-400小时了，想选Extension必须选Continuers。详细见下表：http://www.boardofstudies.nsw.ed ... lity-criteria.html.

另外，Asian century white paper，按照现政府的规划，中文是第一优先外语，政府都认识到了中文的重要性。

也就是说ABC们学中文应该比学其他外语容易，但是为什么少哪？

第一个原因：政府以前政策的原因

以中文为例，Background当然题最难，但是Background的ATAR scaled mean却比Chinese Continuers，Extension,Beginners都低。好多华人的孩子不可以选Chinese Continuers, Beginners课程，而Background对ABC们来讲一是太难了，而是ATAR低，Chinese Background的ATAR低的原因时因为留学生们和本地学生比学术竞争力差，所以好多ABC们如果想考外语，以前只能选择日语，法语等。

从今年起不同了，有了Heritage Chinese课程，针对ABC的，和留学生们分开了。一旦和留学生们分开了，ABC们的学术能力还是应该高于其他族裔的，所以，Heritage Chinese的ATAR mean不会低。我已经说过多次了，Heritage Chinese的题难，易不影响其ATAR的mean。许多家长看了Heritage Chinese的模拟题都说难，孩子考不好。所谓的考不好时指孩子的得的卷面分（raw examination mark)不高。可是那个不影响你转换后的HSC分数和ATAR值。如果你的孩子的中文与其他的ABC孩子比好不少，你的孩子可能会从这门课上得到的ATAR值会不错，因为即使卷面分低，其他人也低，你排名靠前就好了，位子排名比分数重要。举个例子，满分100分，最高的卷面分70分，最后HSC应该是96，97分，ATAR值应该是50，如果这门课的考生素质都不错的话。

另外，如果你选French beginners的课程，考题当然相对简单，但是ATAR值也低；如果你要考French Continuers, French Extension并且想的到好的分数，一样要花很大力气的，不比学中文花的力气少。毕竟ABC学中文要比学French的环境要好。一般父母可以帮一把练练听力之类的。从另外一个角度上讲，你如果选French等欧系语言是和欧裔后代竞争，个人觉得他们学语言的环境就比我们的孩子学欧系语言的环境好。其实任何外语对孩子都是难得。
这样说，政府政策的原因已经不存在了，但是，以前政策的影响还要存续一段时间。

第二个在于家长

当然，正是由于他们是ABC，好多家长认为中文不是外语，日语，French等才是外语；再说句得罪人的话：Chinese？No，No，No，I speak Chinglish。

第三个在于孩子

从孩子的角度讲，正是由于家长来自中国，孩子们大多也都去过中国，这样他们对中国的好奇心要小于其他国家；另外，相对日本，法国等国家，中国毕竟还是发展中国家，孩子回国后感受到的不一定给他们留下美好的回忆，这也影响了他们选择中文的积极性；学校也是一个非常讲究一个事情是否popular的地方，如果一个学校同时由中文，日文，法语可供选择，我敢说大部分孩子不会选择中文。

第四个学校的原因

开不开中文课。许多学校没有开中文，让那些想学习中文的学生不方便学习中文。

第五个中文教师的原因

这里中文教师的水平应该讲和其他科目差不多，水平参差不齐。比如像我这样的国内学工科的，现在也教中文。不过也不能说中文教师水平不可接受。当年我们中学学外语的时候有多少学校是纯外教授课？这里的孩子学中文的话绝大部分老师都还是纯外教。另外，这里只有统一的大纲，缺少统一的教材，全靠老师根据大纲组织材料，老师的水平对学生的成绩当然有影响。

第六个是中国幅员辽阔，方言众多的原因。

许多学生的家长在家里说的是广东话，上海话，福建方言等等。孩子能说和听懂这些方言，但是不会普通话。而Heritage的学生应该听和说是强项，但是由于方言的原因，对于那些说方言的家庭，普通话的听和说和外语没有什么区别。

第七个中国的经济实力，整体形象原因

这是根本的原因。随着中国国力的增强，现在澳洲学中文的人数在增加，而原来的强势日语，印尼语等都在衰退。如果中国的实力不断增强，整体形象不断提高，学习汉语的人会越来越多。

总之，学生不愿意学习汉语的原因是多方面的，改善这方面情况的措施也是多方面的。不管怎么说，我对汉语有信心。

另外，我的许多说的不是100%精确，欢迎拍砖。

以上是回答方白老师的，不过实在是又臭又长，不好意思发在朱版的帖子里，喧宾夺主，所以还是放到这里了。

tcmum

gdg 发表于 2012-11-15 17:26
NSW公立中学关于LOTE（Language Other Than  English)是这样规定的：每个中学生都要学习100小时的外语，是 ...

今天己把你们说的中文学习转告给朋友，希望第二代多些孩子学中文。力挺学中文。

江北

DOT POINT是什么样的书？看见书店里一排排的。

gdg

江北 发表于 2012-11-15 17:51
DOT POINT是什么样的书？看见书店里一排排的。

象Excel系列一样的参考书，教材，练习题等。

澳洲水莲

是不是check points?
VCE参考书有很多是check points的,
学校老师也会推荐.

gdg

再谈ATAR的scaled mean和SD是如何取得的：

在ATAR的计算过程中，scaled mean和SD的取得时最重要的一环，对此大家也有不同的看法。本人将英文和中文结合着贴出来，纯属个人爱好，又臭又长，可能还有错误，仅作参考。

本文的英文来自“Report on the Scaling of the 2011 NSW Higher School Certificate”。

报告的第三部分目录：

3 Calculating the ATAR in 2011 6
3.1 Overview 6
3.2 The scaling process in 2011 7
3.2.1 Marks used in the ATAR calculations 7
3.2.2 Raw HSC marks 7
3.2.3 Combined courses 7
3.2.4 Initial standardisation 7
3.2.5 Calculating scaled means and standard deviations 7
3.2.6 Setting maximum marks 8
3.2.7 Scaling individual marks 8
3.2.8 Calculating aggregates and ATAR-eligible percentiles 8
3.2.9 Calculating the ATAR – establishing the link 9
3.2.10 Calculating the ATAR – the final step 11

这个3部分主要分成两部分内容，3.1 overview 和 3.2 The scaling process.

在3.2的scaling process中，3.2.1-3.2.3属于预备知识；3.2.4-3.2.10是计算ATAR的7个步骤；这7个步骤是缺一不可，后面的依靠前面的计算结果。

下面看3.1 Overview：

前面几段主要说为什么要计算ATAR。大家都比较清楚了，略过。下面两段比较重要，列出：

The scaling process is designed to encourage students to take the courses for which they are best
suited and which best prepare them for their future studies. The underlying principle is that a student
should neither be advantaged nor disadvantaged by choosing one HSC course over another. The scaling
algorithm estimates what students’ marks would have been if all courses had been studied by all
students.

scaling的过程被设计成鼓励学生选择他们最擅长和对他们将来的学习最有利的科目。基本原则是一个学生不会因为选择某HSC学科相比选择另一门HSC学科而获利或者有损失。scaling的算法估算如果所有的学生参加所有的科目的考试的话会得到什么样的分数。

根据这段话，应该得到这样的判断：MX2难，Food Technology容易，但是选MX2的不应该比选Food technology获利；同样，选Mx2也不应该吃亏。我们在中国高考的时候就没有这种转换，因为大家都参加同样的考试，所以，分数同时也代表了排名。


The scaling model assumes that a student’s position in a course depends on the student’s developed
ability in that course and the “strength of the competition”. Since the ATAR is a rank that reflects
academic achievement, “strength of the competition” is defined in terms of the demonstrated overall
academic attainment of a course candidature.

scaling的模型假设一个学生在某门课中的排名是由学生是否那门课学的好和那门课的竞争力决定的。因为ATAR是反映学术成就的排名，所以课程竞争力是由那门课的考生展示的整体学术成绩决定的。

这段的关键是说明了一门课的学术竞争力是由谁决定的：那门课的考生。

gdg

接着看3.2 scaling过程：

3.2.2 Raw HSC marks
Raw HSC marks, rather than the Board’s reported HSC marks, are used in the scaling process.
A student’s raw HSC mark in a course is the average of their raw examination mark and their raw
moderated school assessment. These marks are not reported to students.

scaling过程使用HSC原始分而不是boardofstudies报告的HSC分数。学生的HSC原始分是原始的考试分和调整后的学校考试分想加后的平均值。这些分数不告诉学生。


3.2.4 Initial standardisation
Before the scaling algorithm is implemented, a linear transformation is applied to the raw HSC marks in
each course to set the top mark to a common value. The marks in each course are then standardised to
a mean of 25 and standard deviation of 12 on a one-unit basis.

在应用scaling算法之前，先对HSC原始分进行线性处理，这样每门课的最高分都变成一样的一个值。接着，每门课中的所有分数都按照一个unit为基础转换成均值为25，标准差为12的正态分布分数。

举个例子说明一下经过以上两步以后数值的变化：

以物理和化学为例：

物理的最高分原始分是95，化学的最高原始分是89；小A的物理原始分是82。

根据3.2.4，第一步是线性变化，假设那个common value是100，那么物理的最高分变成了100，化学的最高分也变成了100；小A的物理原始分变成了82*100/89=92.1；下一步，小A的化学分按照一个unit计算就是92.1/2=46.05，然后这个分数再按照均值为25，标准差为12进行标准化处理，得到另外一个数，让我们说是48。


3.2.5 Calculating scaled means and standard deviations
The model underpinning the scaling algorithm specifies that the scaled mean in a course is equal to the
average academic achievement of the course candidature where, for individual students, the measure
of academic achievement is taken as the average scaled mark in all courses completed. The model
specification leads to a set of simultaneous equations from which the scaled means of 2 unit courses
are calculated.

The scaled standard deviation for a 2 unit course is the standard deviation of the measure of overall
academic achievement of the candidature of that course.

下一步是计算scaled mean和标准差。
第一小段由两个句子组成。都是复合句。第一个句子的主语是 The model，谓语是specifies 然后是specifies的以that引导宾语从句。宾语从句的主语是scaled mean，系动词is equal to，然后是表语部分 average academic achievement。在表语部分之后，继续对表语部分进行解释说明。翻译如下：

scaling算法的模型指定scaled mean等于所有本门课程考生的平均学术成就。每个学生的学术成就的衡量是其在所有完成的课程的scaled mark的平均值。根据模型的要求产生一系列的联立方程来计算书一门2u课程的scaled mean。

注意，我理解第一个句子中的scaled mark是上一步3.2.4中标准化处理后的数，对于小A就是那个48。

注意以上是2u课程scaled mean的计算。

3.2.5剩下部分说明SD如何计算，一些特殊的情况如数学，英语，历史extension如何计算等。略过。


3.2.6 Setting maximum marks
The maximum possible scaled mark in a course is determined according to the academic quality of
the course candidature in such a way that the maximum possible scaled mark for the combined 2 unit
English candidature is 50 on a one-unit basis.

In 2011 the maximum possible scaled mark in a course was given by the smaller of 50 and the scaled
mean + 2.47 times the initial scaled standard deviation, where the scaled mean and initial scaled
standard deviation of the course are determined using the scaling algorithm.

The number, 2.47, was determined on the basis that the maximum possible scaled mark in the
combined 2 unit English course is 50. This number is calculated afresh each year.

3.2.6说明scaling后每门课的最高分是如何得到的。简单说是50或者3.2.5中算出的scaled mean+2.47*SD两者中的分数小的。


3.2.7 Scaling individual marks
Once the scaled means and standard deviations are determined, individual raw marks are scaled using
a non-linear transformation which preserves the scaled mean and standard deviation of a course and
restricts the scaled marks to the range (0–50).

If the actual maximum scaled mark in a course is less than the maximum possible scaled mark a further
linear transformation is applied. The effect of this linear transformation is that, while the scaled mean
for a course is not changed, the standard deviation is increased when the actual maximum scaled mark
in the course is changed to be the same as the maximum possible scaled mark. In all tables presented
in this report the modified scaled standard deviations rather than the initial scaled standard deviations
are shown.

For some courses with very small candidatures the non-linear transformation is not always appropriate,
in which case alternative transformations, which are consistent with the principles of the scaling
algorithm, are used.

3.2.7说明每个个人的是如何scaled。简单来说，就是3.2.5得出scaled mean和SD之后，在用学生的HSC原始分计算scaled分数。按照以前的例子，小A的化学原始分82/2=41以及由3.2.5得出的scaled mean和SD折算小A在化学这科目上的scaled分数。

gdg

有了以上以后，我再试图自圆一些说法：

1。ATAR scaled mean计算没有基准参考科目。3.2.5说的很清楚，所有学生说有完成科目的平均分；

2。没有科目难度高，时间长就会有高的scaled mean。那样违背了序言中的公平规则：学生不会因为选择不同的HSC科目而得到不公平的对待；

3。JR学生参加Agriculture的考试，Agriculture的Scaled mean怎么还那么低？那是因为JR参加Agriculture的是11年级的学生，基本上他们只有这门课的成绩。我怀疑Hurlston也是11年级的学生参加这门的考试，因为如果是12年级考，基本上不会有学生选了。正是由于JR等学校的好学生只参加这一门考试，根据3.2.5的计算规定，他们在其他科目上没有成绩，没有体现出他们是好学生，所以对Agriculture的scaled mean根本没有贡献。如果JR的学生是12年级考Agriculture，而且人数多，将提升其Scaled mean.

patrickzhu

gdg 发表于 2012-11-17 17:50
有了以上以后，我再试图自圆一些说法：

1。ATAR scaled mean计算没有基准参考科目。3.2.5说的很清楚，所有 ...

很有道理，我认真学习下。
第二第三我特别同意。

gdg

女儿拿回了一本booklet：HSC Assessment Schedule 2012/2013. 看看JR都开什么课：

第一类：Agriculture/TAS
               
               See separate HSC accelerated booklet. JR一直是11年级考Agriculture，10年级考IPT/SDD。

第二类：Creative and Performing Arts
         
               Music 2, Music Extension, Visual Arts.

第三类：English

                English Advanced, English Extension I, English Extension II.

第四类：Human Society and its Environment

                 Economics, Ancient History, Modern History, History Extension.

第五类： Lanuages

                  French Continuers, Japanese Continuers, Japanese Extension.

第六类： Mathematics

                   Mathematics 2 unit, Mathematics Extension I, Mathematics Extension II.

第七类： Personal Development, Health and Physical Education

                   PDHPE

第八类： Science

                Biology, Chemistry, Physics

另外，Drama没有列入。
           

rabbit63

patrickzhu 发表于 2012-10-29 07:44
不过我后来有去看了下当时的记录，学校自己的统计是97.15，我也弄不太懂，可能是因为总人数161人有出入。
...

Selective 学校录取时他们不是也差三条横马路: JR -250+, NSGH-220+

rabbit63

gdg 发表于 2012-10-29 12:11
所以JR的校长鼓励同学们互相帮助，共同进步，特别是把后进的提高，提高平均成绩，大家都好。当然，收益最 ...

"JR排第一的总分超过100分了，可是没有102分呀，只能得100。可是后面的没到100，就可以往上拉了。"
很显然,这是个忽悠!
还有那么一说:拔了毛的凤凰不如鸡.

rabbit63

stockton 发表于 2012-10-29 15:39
一听就是高情商的文科奇才。
未来做部长的料。

怎么就不能当总理了?

rabbit63

ozjs 发表于 2012-11-8 23:48
感谢分享。除了补习，lz还有其他方法吗？

其他方法？--父母撸胳膊自己上!

rabbit63

gdg 发表于 2012-11-11 19:33
我在这里号召华人家长和孩子们一起创造一个新的类似于Latin的神一样scaling的新HSC科目：Chinese Heritage ...

其实可以这么理解, 比较硬性并且可实际操作的界定是:
BACKGROUND: 10 岁以后在中国受过教育的.
HERITAGE: 一年级以上及10 岁以前在中国受过教育的
CONTINUERS: 一年级以后没在中国受过教育的.

ABC 还是归到CONTINUERS 为好. 想ATAR 分高, 就考CONTINUERS和EXTENSION1.
况且 CONTINUERS的 SCALED MEAN 是31.8, EXTENSION1的是35.6都不错. 比物理化学都高.

patrickzhu

rabbit63 发表于 2012-11-23 15:03
Selective 学校录取时他们不是也差三条横马路: JR -250+, NSGH-220+

哈哈哈，真的是啊，整整3条横马路。

patrickzhu

rabbit63 发表于 2012-11-23 15:48
其他方法？--父母撸胳膊自己上!

楼主就是例子呀，gdg老师只不过没撸胳膊而已。

高中生数学，还是要用英文来讲的，大概技术移民的父母里面没几个能行的，只能送钱给补习班了。

stockton

rabbit63 发表于 2012-11-23 15:24
怎么就不能当总理了?

能当总理!能当总理!

应当敢想敢做。

stockton

Lz，gdg老师的女儿这几天进行HSC term 1的考试。

这个成绩将会计入internal HSC滴。

加油。(paopaobing(32))

gdg

stockton 发表于 2012-11-24 14:30
Lz，gdg老师的女儿这几天进行HSC term 1的考试。

这个成绩将会计入internal HSC滴。

是的，下周还有两科：4u maths和drama。截至到现在，除了化学，她对自己的表现还都满意。

patrickzhu

加油+好运

gdg

谢谢了。VCE要比HSC好些。

jinluo

gdg 发表于 2012-11-24 17:39
谢谢了。VCE要比HSC好些。

为啥呢？

gdg

HSC assessment 1今天结束了。除了化学，其他女儿都说还行。不过，星期天准备星期一的4u数学的时候小脸可是抽抽的。当时又一次感慨提前学完的必要；好在星期一的4u题不难，要不然会比较影响信心的。

rabbit63

gdg 发表于 2012-11-11 20:43
没错，考题偏难，但是这不影响：题难，这门课的raw score低，但是alignment以后HSC分数和其他科目不会有 ...

考题偏难, 理论上对alignment以后HSC分数没影响, 但是会吓坏后面的学弟学妹. 当他们看到以前的真实考卷, 不会的比会的还多, 你说他们敢冒这个风险去打这无准备之仗? --难!
无路可走时, 他们只好硬着头皮上, 但现在有的是其他选择. 一条路走到黑的人---不多!

stockton

“提前学完4U”——阻力很大，很难的说。

juliez

孩子明年上中学，先mark.谢谢楼主分享

juliez

charmaine 发表于 2012-10-29 12:49
俺发一个低俗的哈~~主要是对表里的律政行业跟医务行业的收入排行比较不解~~

...

legal居然没有IT好？