全片完结。。。孩子被学校吊销了一门课的成绩，有人遇到过这种事么？

聊天灌水

dianfang 发表于 2023-6-5 22:52
学校这些处理结果都是单方面给的吧，比如给infringement、detention、suspension之类的处罚，不会跟家长 ...

这都是行为问题，抽烟打架什么的，能被suspension那都不是善茬

dondon

lingju 发表于 2023-6-5 22:56
你看我的回复
我知道大学的流程

大学也会通知家长吗？我觉得大学不会，但中学会。大学吊销考试成绩很严重，中学影响不大。

dianfang

聊天灌水 发表于 2023-6-5 22:58
这都是行为问题，抽烟打架什么的，能被suspension那都不是善茬

还真不是，是个成绩非常拔尖的小孩。
平时的小事一级一级累计上去，触到红线了就得suspend几天。最后触到红线的是一件很小的事，正好被老师当场看见，发了个warning。

dondon

Backer 发表于 2023-6-5 22:53
事情也要分，这种事情肯定要家长出面，不是把小孩子顶在前面挡枪的事情。这边老师以权打压小孩其实很厉害 ...

我也支持家长找个说法，但也要慢慢培养孩子自己出头，这不是拿孩子当枪使。得掌握好度，孩子每行走一步，家长都要给孩子支持，随时跟孩子确认要不要父母出面，如果发现孩子有负面情绪，会立刻保护孩子，替孩子出头。
我觉得这比家长直接出头更难，因为度不好掌握。

楼主家这个事情演变到这个程度，家长最好出头了。如果能早点发现的话，在孩子回家说老师谈话时，那时候孩子还有自己出头的机会，演变到现在已经有点晚了。家长肯定要出头了，无论怎样，事情要说清楚。

lingju

Backer 发表于 2023-6-5 22:53
事情也要分，这种事情肯定要家长出面，不是把小孩子顶在前面挡枪的事情。这边老师以权打压小孩其实很厉害 ...

非常对 别人不懂的如何尊重你家的孩子，家长就要教他做人

之前跟家里在北京的中学老师讨论 如果一个班的孩子全在打架怎么处罚？前提老师不知道谁调头打架的

老师的回复简单明了，就是找平时最爱闹的那几个人让他们写检查，who cares是不是他们挑的头，罚的时候他们逃不了就是了

老师做不到100%公平公正，但是做为家长知道了自己孩子被冤枉了绝对不能放任孩子成为替罪羊  你放任了不作为，只能鼓励老师一而再再而三的把你孩子变成处罚对象 楼主切记切记

lingju

dondon 发表于 2023-6-5 23:02
大学也会通知家长吗？我觉得大学不会，但中学会。大学吊销考试成绩很严重，中学影响不大。 ...

你猜猜会不会通知家长？

聊天灌水

dianfang 发表于 2023-6-5 23:04
还真不是，是个成绩非常拔尖的小孩。
平时的小事一级一级累计上去，触到红线了就得suspend几天。最后触到 ...

你去查查suspend就知道了，能被suspend那都是得跟教育部通过气的行为

聊天灌水

lingju 发表于 2023-6-5 23:14
非常对 别人不懂的如何尊重你家的孩子，家长就要教他做人

之前跟家里在北京的中学老师讨论 如果一个班 ...

是的，这次我不闹点动静，下次他们就会说我孩子有前科

dondon

lingju 发表于 2023-6-5 23:14
你猜猜会不会通知家长？

猜不出，我没在大学工作过。

dondon

聊天灌水 发表于 2023-6-5 23:16
是的，这次我不闹点动静，下次他们就会说我孩子有前科

所以这件事情，重要的不是流程，是你孩子的清白。就算真的讨论考题了，是别人主动bring up的还是孩子自己问的，这区别大了。

当然现在问孩子太多也给孩子压力，最好在不给孩子压力的情况下能问问。

袜纸

支持lz！你真是个好家长。

先问学校拿到书面的签字证词，一句句说清楚那个小孩听到的对话是怎么样的内容。然后再分析。

你孩子是top班top学生，7年级，没必要打听具体考题吧？才几分钟啊，能问出什么？如果只是问范围，那就不是作弊。例如问最后大题考哪方面的？一元二次方程？就算学校认为是作弊，但如果平时没有很好地宣传作弊的认定标准，那就是孩子认为不是作弊所以问了。那就不能随意处分学生，而是给他一个二次考试的机会。

总之学校在家长提出反对疑问的情况下，给这样的答复，是非常歧视家长的。按说应该认真对待， 研究一下那个孩子的证词，与家长具体讨论。而不是给个policy第几条套一下。

我觉得应该是学科主管随意处理了，可能要立威所以强硬对待你。。如果这次输了，你小孩以后在学校会被所有同学轻视的。支持与学校弄个清楚，实在不行就转校。只要你小孩成绩顶尖，这都不是事。

dondon

袜纸 发表于 2023-6-5 23:21
支持lz！你真是个好家长。

先问学校拿到书面的签字证词，一句句说清楚那个小孩听到的对话是怎么样的内容。 ...

我家孩子说除非告诉别人答案，比如选A，选B的。算作弊。其他的比如考到一元二次方程了之类的该不算。

当然这只是孩子说的，仅供参考。

dianfang

聊天灌水 发表于 2023-6-5 23:15
你去查查suspend就知道了，能被suspend那都是得跟教育部通过气的行为

楼主非常想当然啊，呵呵。
这事是家长亲口跟我聊天时说的。学校什么情况下会给suspend也白纸黑字写在开学手册里。
每个学校rules肯定不一样吧，有宽松的有严苛的。
并不是你想当然的抽烟打架才会被学校suspend。

小小白虎

dondon 发表于 2023-6-5 18:28
我家孩子有次生病错过了考试，回去重考。她随便问了一下同学题目难不难，同学都没敢跟她说。
回去告诉孩子 ...

我们学校低年级如果生病错过了，没有补考。
所以这次期中最后一天只好带病考试：P
可能也是避免这个漏题说不清楚的问题吧。

lingju

dondon 发表于 2023-6-5 23:16
猜不出，我没在大学工作过。

很显然不会
极端一点的例子，生母打电话问学校，我儿子现在学的是什么degree啊？他放弃了之前的degree，不愿意让我知道现在在读什么，类似这样的问题都是不可以回答的 只有当事人自己授权才可以说 更不用提考试作弊了，不可能involve家长了

聊天灌水

dianfang 发表于 2023-6-5 23:25
楼主非常想当然啊，呵呵。
这事是家长亲口跟我聊天时说的。学校什么情况下会给suspend也白纸黑字写在开学 ...

我只是举例子，事实上涉及suspension的行为不是学校自己可以决定的，都是每个州教育部门有规章的，否则学校的学生都被suspend了还搞啥强制义务教育，好多人恨不得不上学

dondon

lingju 发表于 2023-6-5 23:27
很显然不会
极端一点的例子，生母打电话问学校，我儿子现在学的是什么degree啊？他放弃了之前的degree， ...

大学成年人了，中学未成年，还是会通知家长吧，不过楼主似乎也被通知了，就是通知太晚，而且之前学校没给啥tips。

dianfang

聊天灌水 发表于 2023-6-5 23:28
我只是举例子，事实上涉及suspension的行为不是学校自己可以决定的，都是每个州教育部门有规章的，否则学 ...

你说的都对吧。
你说未经教育部同意，学校不能自己决定让某个学生回家待几天那肯定也就没错吧。

聊天灌水

dondon 发表于 2023-6-5 23:30
大学成年人了，中学未成年，还是会通知家长吧，不过楼主似乎也被通知了，就是通知太晚，而且之前学校没给 ...

也算通知吧，还不如等学期结束再通知我哈哈哈

聊天灌水

dianfang 发表于 2023-6-5 23:31
你说的都对吧。
你说未经教育部同意，学校不能自己决定让某个学生回家待几天那肯定也就没错吧。
...

你说是就是吧，我不关心那部分

gracesu1

看着都心力交瘁呀，不过为了孩子必须刚

dondon

gracesu1 发表于 2023-6-5 23:34
看着都心力交瘁呀，不过为了孩子必须刚

我们以前也跟学校刚过几次，是个累人的活。没楼主家那么大，都是小事。完了跟老师还成好朋友了，不打不相识哈。

linyunqi

感谢大家分享。

小小白虎

不知道大家是支持
“宁可放过，也不能错杀一个好人”或是
“宁可错杀，也不放过一个坏人”

在这里还是主张疑罪从无，支持一下楼主通过自己的方式去和学校沟通。
但还是要尽量弄明白事实，因为楼主的孩子是这个故事里最核心的人物。大家都是为了孩子长远好。

聊天灌水

小小白虎 发表于 2023-6-5 23:56
不知道大家是支持
“宁可放过，也不能错杀一个好人”或是
“宁可错杀，也不放过一个坏人”

法律都是疑罪从无，学校policy写的也是beyond reasonable doubt，这就已经是是除非证据充分，否则不算的

Pippa

聊天灌水 发表于 2023-6-5 17:13
children evidence和hearsay evidence本身没有什么法律效力的

这点我有不同的看法。你说的是法律效力，但现在讲的并不是违法行为的判断而是校规章程。我并没有说学校处理是对的。但就事论事，学校发生的事情大部分见证者都是未成年人，如果他们说的话不能被采信，那下次孩子被人围殴，对方是不是也能因此免责？之前你提过老师没有按学校流程确定孩子是否作弊，这点才是你需要针对的，法律效力这个很牵强。

Pippa

小小白虎 发表于 2023-6-5 23:56
不知道大家是支持
“宁可放过，也不能错杀一个好人”或是
“宁可错杀，也不放过一个坏人”

在相信自己孩子绝对没有做过任何可能被怀疑作弊行为的前提下应该刚一下。但我可能会采取比楼主温和一点的方式。这除了是为了孩子的生存环境着想，也是希望孩子能从中学习如何去处理这种事情（这才是最重要的）。在社会上也会碰到类似情况，硬刚往往两败俱伤，赢要赢在长远处，而不是一口气。

cherryxiaoxi

我和学校写邮件，有的时候，尽管心中有怒火，仍然会非常有礼貌的措辞，会柔中带刚。

Stepper

爬楼，爬了很久，支持楼主理性和学校沟通。

hxsh2000

感觉从楼主给学校相关人员的邮件，或者这个帖子里的回帖，更多体现出来的是，不争馒头争口气，誓要斗争到底。而并不一定出发点是为了孩子，保护孩子，让孩子在这个过程中学习如何更好的处理事情，给孩子争取在这种情况下还不错的继续学习和生活的环境。

个人意见，一方面楼主一直说西方程序正义，然而从楼主的回帖中，我感受到的却并非认可这种方式，只是把这作为利我的方式。如果按照程序，不应该从开始就那么沟通，我读下来的那些沟通邮件，都觉得有harassment的感觉了。