为中医能进入到Medicare而奋斗！

猫儿不笨

澳卖糕 发表于 2018-4-8 11:13
光说不练，也是耍嘴皮的本事。

反驳的理由，看你有理有据的陈述。

你的结论缺乏逻辑
你可以说那些数字证明中医中药在中国还是很盛行
说不了治病救人，因为那些数字不包括治愈率，好转率等。我们都知道目前中国的住院至少有一半是不必要的

行医不是卖糕

ItsThere

澳卖糕 发表于 2018-4-8 11:02
讲科学，首先要有实事求事的态度，在事实面前，你还敢睁眼说瞎话，你就不配在这里讲科学、讲道理，只配做 ...

国内中医从建国后就被我党我国大力扶植，建立各级医院和科研院所，是世界上唯一的中医与西医平起平坐的区域，后来又发生很多变化，比如草药治大病，比如中西医结合运动，以及后来的剥离，以及后来的越来越大的中医改革，包括教育和临床。
以上内容以前说过很多次。
并不是拿一篇通稿就可以指着对方鼻子教训人的，因为太空泛。
也不是随便拿政府或国家领导人行为来证明某事物有用或高端的，因为太容易有反例。
静下来，想想再说话比较好，否则就不是聊天辩论闲磨牙而是砖头大棒。
谢谢。

猫儿不笨

回眸一笑 发表于 2018-4-8 11:30
你随便找个中药吧，我看看如果有时间我给你找找看它有没有毒性报告。好，你找一个中药出来吧 ...

随便和随手是你的惯用语
我认为缺乏一本类似由中国科学院出版的“中草药，常用中成药药理毒理大全”的书，本身就是一个天大的笑话和耻辱

jasonliu234

jasonliu234 发表于 2018-4-8 11:30
西医西药是杀病毒的，

中医中药是恢复人体正气，或者说免疫力，让免疫力驱逐病毒。

举个例子，

中医发现血虚，用的是什么药？

补血的中药是，当归、熟地、阿胶。。。

缺血，就补血呀.
去分析这些成分，却没有任何人血的成分，

这些药究竟是干什么的呢？

作用于产血的脾胃，存血的肝脏，
恢复这些脏器的功能，

让他们自己工作，去产血和输血。

而不是代替他们去工作。

jasonliu234

jasonliu234 发表于 2018-4-8 11:39
举个例子，

中医发现血虚，用的是什么药？

中药的目的，不是代替脏器的功能，

而是作为后勤和先锋的作用，

给脏器补充能量，不通的地方给疏通，

兵马未动，粮草先行。
逢山开路，遇水搭桥。

真正的厮杀，让免疫力自己战斗，

中医药是让战士不饿，让道路通畅。

去分析中药的成分，是否可以直接杀病毒，
对于中药系统和治病目的，是完全没有意义的一件事情。

猫儿不笨

jasonliu234 发表于 2018-4-8 11:44
中药的目的，不是代替脏器的功能，

而是作为后勤和先锋的作用，

这些说法也就是臆想的心愿而已

我认识一位正牌中医学院毕业的来澳以后从事别的工作的，患高血压和高胆固醇血症多年，无法用你说的来控制血压只好服西药了，但坚持用中医的办法来处理高胆固醇血症，结果得了脑梗后来心肌梗塞，好在治疗及时捡回条命，现在答应一辈子吃治高胆固醇药和阿斯匹林。他的兄弟也在服同样的药了

你说如果中医中药有办法通路，为什么有上面这个结果？

行医的，能不能治病先不论，害人是万万做不得的

hgaox

澳卖糕 发表于 2018-4-8 11:02
讲科学，首先要有实事求事的态度，在事实面前，你还敢睁眼说瞎话，你就不配在这里讲科学、讲道理，只配做 ...

使用者多并不能必然推导出其一定有效

否则还科学检验做什么？还需要什么药物准入系统？

这么简单的道理你应该可以明白吧？

同样历史悠久一样不能成为有效性必然存在的证据，否则历史更悠久的巫医巫术和占卜一定是有效性的

历史悠久和使用者众多是中医拥趸经常提到的无用证据之二

hgaox

jasonliu234 发表于 2018-4-8 11:39
举个例子，

中医发现血虚，用的是什么药？

某人大量失血，濒临死亡， 什么中药可以救急呢？

没有

现代医学的临床输血是救急手段之一，血型还要匹配。

看出中药的孱弱了吧？

jasonliu234

hgaox 发表于 2018-4-8 12:24
某人大量失血，濒临死亡， 什么中药可以救急呢？

没有

补气是大量失血的急救方法，

血不能速生，但是气可以，气血是相辅相成的。

至于西医的直接输血，呵呵，别人的血，未必就能为己所用，就算血型相同，也有排异现象，只会加速死亡。

输血，不如打点滴，补点营养进去。

jasonliu234

hgaox 发表于 2018-4-8 12:24
某人大量失血，濒临死亡， 什么中药可以救急呢？

没有

建议你google 一下，输血反应

hgaox

yanqishui32 发表于 2018-4-8 10:37
现在又出现了一个新名词，高端医学。
这个算哪门子学科？
只有高端医疗，哪里来什么高端医学?

你说的对

应该为高端医疗

jasonliu234

猫儿不笨 发表于 2018-4-8 12:04
这些说法也就是臆想的心愿而已

我认识一位正牌中医学院毕业的来澳以后从事别的工作的，患高血压和高胆固 ...

用中药直接控制胆固醇和高血压？难怪这人转行了。

当代中医的问题就在这，

用西医思路去研究中医中药，研究杀病毒和治病的有效成分。

耽误治病，恰恰是用了西医的思路。

猫儿不笨

jasonliu234 发表于 2018-4-8 12:50
用中药直接控制胆固醇和高血压？难怪这人转行了。

当代中医的问题就在这，

他用的是中医的办法，并不只是中药，一直到出事了才开始用西药
高胆固醇血症可以粗略分为2类，有一种病者就是纯粹吃草，也控制不了

ItsThere

jasonliu234 发表于 2018-4-8 12:45
补气是大量失血的急救方法，

血不能速生，但是气可以，气血是相辅相成的。

输气的确非常快，能永垂不朽。

hgaox

jasonliu234 发表于 2018-4-8 12:45
补气是大量失血的急救方法，

血不能速生，但是气可以，气血是相辅相成的。

此帖可见中医的原始和落后

ItsThere

hgaox 发表于 2018-4-8 13:27
此帖可见中医的原始和落后

也的确为难。。。

hgaox

jasonliu234 发表于 2018-4-8 12:47
建议你google 一下，输血反应

任何医学措施都有风险

但是有效性必须由科学所验证

这也是现代医学成为必需品的原因

xueshuyz

如果只是认为世界只有一条路走得通，其他路都不能存在，这种人就叫一根筋，是没有办法解释任何他的思想观念之外的食物的。

xueshuyz

对于那些以发帖为目的的人，大家也没必要陪着他闲扯！

澳卖糕

猫儿不笨 发表于 2018-4-8 11:31
你的结论缺乏逻辑
你可以说那些数字证明中医中药在中国还是很盛行
说不了治病救人，因为那些数字不包括治 ...

你要讲逻辑，我求之不得。

你可以说那些数字证明中医中药在中国还是很盛行

你见过哪个饭店，出售的食物很难吃，还没有营养，在饭店里消费的人，没有一位顾客满意这个饭店，但这个饭店经营了几十年，生意还很红火。这个饭店的存在符合逻辑吗？

在中国，病患者可以自由选择看中医或西医，人们花钱看病的目的是为了身体的健康，不是为了捐钱，你说中医没有疗效，看中医的人们只是为了捐钱给中医事业吗？这符合逻辑吗？

行医不是卖糕

猫儿不笨，也只是猫，不是人。

猫儿不笨

jasonliu234 发表于 2018-4-8 12:50
用中药直接控制胆固醇和高血压？难怪这人转行了。

当代中医的问题就在这，

还有这样一个真人真事

84岁的姥姥赶去见GP，要求做个脑CT，因为在国内比她大2岁的姐姐发现了多发性脑梗，小2岁的妹妹接着也发现同样。结果这姥姥的MRI没有发现脑梗。后来她知道了，是她服了25年的降胆固醇药救了她。当时GP劝她服药，是因为除了高胆固醇靠饮食注意和锻炼无法下降，还有她自己母亲后期得中风的事实，她听劝告了，也转告2个姐妹，但她们的医生劝她们不必服药，只需管住嘴，迈开腿，妹夫还是姐夫是中医，就按照中医的做法做了

jasonliu234

猫儿不笨 发表于 2018-4-8 13:04
他用的是中医的办法，并不只是中药，一直到出事了才开始用西药
高胆固醇血症可以粗略分为2类，有一种病者 ...

他用的是什么样的中医方法？

jasonliu234

hgaox 发表于 2018-4-8 13:27
此帖可见中医的原始和落后

可见黑中医的无知和固执。

猫儿不笨

jasonliu234 发表于 2018-4-8 15:01
他用的是什么样的中医方法？

不清楚，但他是中医师，来澳之前已经是主治医生

jasonliu234

猫儿不笨 发表于 2018-4-8 14:43
还有这样一个真人真事

84岁的姥姥赶去见GP，要求做个脑CT，因为在国内比她大2岁的姐姐发现了多发性脑梗 ...

中医比西医有用的案例 我可以举一箩筐。

jasonliu234

猫儿不笨 发表于 2018-4-8 15:03
不清楚，但他是中医师，来澳之前已经是主治医生

国内现在的中医已经变味，尤其是中医药大学毕业的，培训的内容搞得都是中西医结合，比西医都熟悉西药，开中药更是根据西医的思路。

招收的学生，大部分也是因为重点本科成绩不够，落下来的，对中医没什么兴趣，甚至还怀疑中医疗效的，只是作为跳板，将来再跳到西医院。读书的时候，根本不用功，基础底子非常差。

古时不为良相，便为良医。
中医需要悟性很高的人，阴阳五行需要灵活运用。而且最好小时候就开始学，因为有很多需要记忆，汤头药性，穴位经络都要花很多时间背熟。
这不是一门什么人都可以学的学科，古时都是师傅找学生。

jasonliu234

猫儿不笨 发表于 2018-4-8 14:43
还有这样一个真人真事

84岁的姥姥赶去见GP，要求做个脑CT，因为在国内比她大2岁的姐姐发现了多发性脑梗 ...

每个人的病情和体制，是不同的，就算姐妹也应该作为个例讨论。

况且，中医比西医有效的案例，我可以举出一箩筐，但对于我们来说只是个例而已。

jasonliu234

hgaox 发表于 2018-4-8 13:40
任何医学措施都有风险

但是有效性必须由科学所验证

你有没有想过，科学并不完善，科学也不是一成不变的。

以前根本不接纳中医，到现在接受中医师注册，针灸作为辅助手段。

不是中医变了，

而是西医科学在进步。

澳卖糕

ItsThere 发表于 2018-4-8 11:33
国内中医从建国后就被我党我国大力扶植，建立各级医院和科研院所，是世界上唯一的中医与西医平起平坐的区 ...

并不是拿一篇通稿就可以指着对方鼻子教训人的，因为太空泛。

不是拿一篇通稿，而是引用其中的数据来举证在中国接受中医治疗的人数，没有空泛一说。

也不是随便拿政府或国家领导人行为来证明某事物有用或高端的，因为太容易有反例。

不知道你的脑子怎么想问题的，我拿政府说事，是我认为中国政府及国家领导人，不会为推行中医，而不顾人民的生命及身体健康。你有反例就请举例。

静下来，想想再说话比较好，否则就不是聊天辩论闲磨牙而是砖头大棒。

有理说理，有事说事，砖头大棒，又如何？

澳卖糕

hgaox 发表于 2018-4-8 12:17
使用者多并不能必然推导出其一定有效

否则还科学检验做什么？还需要什么药物准入系统？

使用者多，并且长期的使用者多，就能证明中医治疗的有效。请不要怀疑大多数中国人的智商。