澳洲著名科学家团体呼吁取消澳洲大学的中医课程，终止中医私人医保， 称其为骗术。

nzpisces

原帖由 leobaby 于 2012-2-11 09:32 发表
刚看了一下维基百科，没提到阑尾是重要淋巴器官啊？ 只是说在腹泻时，有可能会协助生成一些有益菌促进恢复。 还是那个问题，中医里有淋巴这个概念吗？  急性阑尾炎中医怎么治啊？ 千万别说“具体中医做法我就不说了”， 我特想知道。

阑尾是回肠与盲肠交界处的一条蚯蚓状突起，有时会发炎，称为阑尾炎，老百姓称作“盲肠炎”。过去认为阑尾是人类进化过程中留下的一段没有生理作用的肠子，还要发炎，招来疾病，所以一发炎就手术切来甩了。美国俄克拉荷马州立大学生理学教授劳伦·马丁通过研究最近指出，阑尾在胎儿和青少年时期起有重要的作用。人类胚胎在发育到第11周左右，在阑尾中就已出现了内分泌细胞。胎儿阑尾的这些内分泌细胞，已经产生了种种生物氨和肽激素，以及有助于生物学控制(自我平衡)机制的化合物。 　　胎儿出生后，淋巴组织开始少量积聚在阑尾中，在20-30岁时达到最高峰，以后迅速下降，到了60岁后完全消失。在人类的发育早期，阑尾作为一种淋巴器官，有助于B淋巴细胞的成熟。B淋巴细胞是一种白细胞，并产生一种称为免疫球蛋白(I-gA)的抗体。研究人员还发现，阑尾还参与产生一种分子，这种分子能直接帮助淋巴细胞移 动至身体的其他部位。 　　阑尾的功能还包括使白细胞对各种抗原或存在于胃肠道的异物产生影响，这样阑尾就有可能抑制破坏血液和淋巴产生的体液抗体反应，促进了局部的免疫功能。阑尾又像胃肠道其它部位很薄的派尔淋巴集合小结构———从肠道内容物中吸收抗原并对这些内容物产生反应。这个局部免疫系统在生物及控制食物、药品、微生物和病毒抗原方面均起了至关重要的作用。这些局部免疫系统和肠道炎症，以及附属于全身免疫系统的自体免疫反应的关系，目前还在研究之中。

至于具体治疗办法，还是找个好中医去咨询咨询，不是很难的疾病呀。

上书房行走

请推荐澳洲好中医。不要太高调的，有真才实学的那种。

ItsThere

原帖由 epaweh 于 2012-2-11 10:00 发表
我哥哥小时候大约7,8岁吧,急性阑尾炎,疼得很厉害,准备做手术,当时医院中医部的一位中医生见我哥很瘦弱,说尽量避免手术,开出了一张简单的草药药方,服食几剂后即药到病除,
不需再开刀了,以后的几十年来也没复发过.

说说我的猜测吧，
1、误诊，不是急性阑尾炎。
2、若确诊是，你问问是否用了抗菌素。
Btw，你哥7~8岁是哪年？中西结合保守治疗阑尾炎不仅以前有，现在也不是来一个割一个啊，也有保守治疗。

y12345678

原帖由 上书房行走 于 2012-2-11 07:08 发表
请推荐澳洲好中医。不要太高调的，有真才实学的那种。

可以自学，以后家传

nzpisces

原帖由 leobaby 于 2012-2-11 09:42 发表
听说甘肃省卫生厅厅长刘维忠在宣传“天水老中医治疗艾滋病效果好”，这么有效的方法要是能和世界人民分享该多好。
我觉得就是中医太自私了，好多独门秘方就是不肯贡献出来，结果搞的现在很多人说中医这不行那不行的，您说是吧？

真正的秘方就是知识产权，各国都有保护措施的，Windows会公布其源代码吗 ；）
其实也没那么神秘，关键现在大医药公司对舆论的影响力要大得多，在西方，对于癌症等慢性病，也有很好的自然疗法，但是一旦影响大了也会受到打压。

ItsThere

原帖由 nzpisces 于 2012-2-11 10:07 发表
阑尾是回肠与盲肠交界处的一条蚯蚓状突起，有时会发炎，称为阑尾炎，老百姓称作“盲肠炎”。过去认为阑尾是人类进化过程中留下的一段没有生理作用的肠子，还要发炎，招来疾病，所以一发炎就手术切来甩了。美国俄克拉荷马州立大 ...
至于具体治疗办法，还是找个好中医去咨询咨询，不是很难的疾病呀。

你这人挺逗的，劝你学习几年再出来聊天你还不听。
搜出来一段西医资料，然后劝人去看中医，这是什么逻辑啊？你有逻辑吗？

真正传统的老古板中医才不会看西学的东西。

ItsThere

原帖由 nzpisces 于 2012-2-11 10:19 发表
真正的秘方就是知识产权，各国都有保护措施的，Windows会公布其源代码吗 ；）
其实也没那么神秘，关键现在大医药公司对舆论的影响力要大得多，在西方，对于癌症等慢性病，也有很好的自然疗法，但是一旦影响大了也会受到打压。

在生吞活剥、囫囵吞枣之后，
跑出来冠冕堂皇、义正词严为中医正名，
你真很好笑哦。
多看看菜谱比较好，做点东西给家人吃吃养生，自己健康、家人幸福，
何必出来聊你根本不懂的事情呢？

y12345678

NZ同学挺中医的态度我理解，但他的回帖确有无间道的嫌疑

nzpisces

原帖由 ItsThere 于 2012-2-11 10:24 发表


你这人挺逗的，劝你学习几年再出来聊天你还不听。
搜出来一段西医资料，然后劝人去看中医，这是什么逻辑啊？你有逻辑吗？

真正传统的老古板中医才不会看西学的东西。

所以我问你哪个门派的，不然总像个大师，又要劝了。
前面关于西医的优势已经谈到，我没有反对西医的诊断化验，不要断章取义哦。你的逻辑就是非西即中，我则是实用拿来主义，哪个对我有用，先用再说。不做书呆，think out of box.

ItsThere

原帖由 y12345678 于 2012-2-11 10:33 发表
NZ同学挺中医的态度我理解，但他的回帖确有无间道的嫌疑

对她爱学习的态度我热情支持，
对她一瓶子底儿的水就乱晃要冷酷打压。

ItsThere

原帖由 nzpisces 于 2012-2-11 10:39 发表
所以我问你哪个门派的，不然总像个大师，又要劝了。
前面关于西医的优势已经谈到，我没有反对西医的诊断化验，不要断章取义哦。你的逻辑就是非西即中，我则是实用拿来主义，哪个对我有用，先用再说。不做书呆，think out of box.

太喜欢说话的人学不好中医的，你想不想学好呢？
潜心看看书，过上很长一段时间，你的思维会在古人的智慧和探索中游弋，你会很快乐。
窃以为现代中医根本离不开西学支持，所以西医基础也要看看。

nzpisces

原帖由 ItsThere 于 2012-2-11 10:40 发表


对她爱学习的态度我热情支持，
对她一瓶子底儿的水就乱晃要冷酷打压。

呵呵 对事不对人 是平等讨论的基本原则吧
居高临下 闪一边去吧

闲人甲

西药的吃法很多人有错误。按照医生的医嘱，吃完所开的药，不然是不会治本的。

ItsThere

原帖由 nzpisces 于 2012-2-11 10:49 发表
呵呵 对事不对人 是平等讨论的基本原则吧
居高临下 闪一边去吧

中医需要你做更有益的支持，而不是confusing。
若有冒犯，还望见谅。
不谅也无妨，我心明月光。

nzpisces

原帖由 ItsThere 于 2012-2-11 11:04 发表


中医需要你做更有益的支持，而不是confusing。
若有冒犯，还望见谅。
不谅也无妨，我心明月光。

说过了 我的职业和医无关 纯粹为家人健康才对中医产生兴趣
也绝不是说中医很简单来误导 不过像我们这种普通人 做到顺天行道 多做内观也就够了

pursue

中医没有标准，所以骗子多。在国内，中医骗子实在太多了

peacepeace

有两点大部分人有共识：
- 中医是经验学科
- 好的中医少，澳洲好的中医更少

好的中医少，有一个重要原因，就是中国以前没有专利制度，现在有没有也很难说，好的方子那是要藏着的，估计交流也不够多，多少个人的经验就白白地流失了。如果汇集起来，那真是不得了的，那是滔滔江水。

澳洲好中医少，那就更可笑了。以前任何人都可以到悉尼来当中医，不需要任何学历，你是卖肉的也没有关系。我一个同学是北京学中西的，当时读书，到CHINA TOWN摆摊挣钱，结果还搞不过一个广东以前打水球的。原因很简单，因为你没有他会说。但没有关系，他就可以当中医，没有人管。现在好像严一些，但大家也知道官僚的澳洲，会走到另外一个极端。认识一个AUSSIE，性格很特别，到美国读一个本科，不干了；到中国广州读了5年中医，中文当然说的很不错了；回到澳洲有读了一个医学本科，在干GP，想顺便搞搞针灸。结果澳洲的官僚机构说，不行，你的我们不承认，你要参加CHINA TOWN多少小时的培训班才行，把他气得吐血！

雄鹰展翅

原帖由 pursue 于 2012-2-11 11:39 发表
中医没有标准，所以骗子多。在国内，中医骗子实在太多了

95469597

原帖由 nzpisces 于 2012-2-11 10:07 发表

阑尾是回肠与盲肠交界处的一条蚯蚓状突起，有时会发炎，称为阑尾炎，老百姓称作“盲肠炎”。过去认为阑尾是人类进化过程中留下的一段没有生理作用的肠子，还要发炎，招来疾病，所以一发炎就手术切来甩了。美国俄克拉荷马州立大学生理学教授劳伦·马丁通过研究最近指出，阑尾在胎儿和青少年时期起有重要的作用。人类胚胎在发育到第11周左右，在阑尾中就已出现了内分泌细胞。胎儿阑尾的这些内分泌细胞，已经产生了种种生物氨和肽激素，以及有助于生物学控制(自我平衡)机制的化合物。 　　胎儿出生后，淋巴组织开始少量积聚在阑尾中，在20-30岁时达到最高峰，以后迅速下降，到了60岁后完全消失。在人类的发育早期，阑尾作为一种淋巴器官，有助于B淋巴细胞的成熟。B淋巴细胞是一种白细胞，并产生一种称为免疫球蛋白(I-gA)的抗体。研究人员还发现，阑尾还参与产生一种分子，这种分子能直接帮助淋巴细胞移 动至身体的其他部位。 　　阑尾的功能还包括使白细胞对各种抗原或存在于胃肠道的异物产生影响，这样阑尾就有可能抑制破坏血液和淋巴产生的体液抗体反应，促进了局部的免疫功能。阑尾又像胃肠道其它部位很薄的派尔淋巴集合小结构———从肠道内容物中吸收抗原并对这些内容物产生反应。这个局部免疫系统在生物及控制食物、药品、微生物和病毒抗原方面均起了至关重要的作用。这些局部免疫系统和肠道炎症，以及附属于全身免疫系统的自体免疫反应的关系，目前还在研究之中。

至于具体治疗办法，还是找个好中医去咨询咨询，不是很难的疾病呀。

说了一大堆现代医学的东西,却叫人去咨询中医;

难道这堆解释来自于中医的?

95469597

原帖由 nzpisces 于 2012-2-11 10:00 发表

这个比较不好讨论了，因为你的思维西化了。现在我的饮食有个原则，就是尽量吃上帝制造的东西。因为人是自然的产物，我认为也应当吃天然的食物。自然界的维生素是以复合形式存在，真正对人体有用的是植物素phytochemical，而非 ...

能否透露点天机,那些东西是上帝制造?那些中医学说与上帝相关?加入上帝的思维属西化思维还是东化思维还是中医思维?

澳洲是传说

到底有没有气功，如果有，那么气功的规律是不是一种科学？

johnny.j

说中医不符合现代科学，就需要被淘汰吗？现代科学体系的建立也不是一朝一夕的事情，也是几十代人不断传承和发展成果。中医现在跟不上时代，是因为它压根就是歪理邪说，还是因为我们这些炎黄子孙无能呢？是中医造就了骗子，还是骗子毁了中医？砸在我们自己人手里的东西多了去了，中医也许会是下一个，就算哪一天中医被我们自己以各种理由彻底消灭了，怎么说也不应该是一件让中国人自豪的事情。

免责声明，本人非中医粉，也非中医从业人员，那些想说那你为什么不自己去发扬中医的论调就免了，没意思，每个人干好自己的本职工作就算尽到本分了。我只是想说，破家还值万贯，不想着怎么去继承和发展（也许压根本就没这个能耐），别人一质疑就自卑到要自残，也算是败家子+贱皮子的一大特点吧。

john32167

其实中医在中国已经饱受怀疑，根源就在于中医的不透明。中医信任危机最好的解决方法就是以现代科学的方法定性定量的去研究阐述中医。不用妄自菲薄，也不用一叶障目。

teltell

看到你们在这里讨论的这么热烈，我有点好奇，这么多反对中医的人请记住我的教训---因为以前无知，所以曾经无畏。

   好的中医是可遇不可求的。上海有一个很有名的帖子，把最好的中医医生和擅长治疗的病都列了出来。可惜是一个图片。这里不知道怎么放上来。有心的人，如果你们有什么西医看不好的病，比如湿疹，小儿哮喘这些西医很难根治的病，去见识一下中医的神奇吧。

   另外说一下，中医在国内的开销很低，有很多悬壶的好医生周末很便宜甚至免费的帮人看病。40-50RMB抓的药可以用一周。

   西医和中医不是你死我活的关系，也不是你高我低的竞争对手。他们应该是互相补充来共同造福人类的。中西方文化的差异也很大，难道因为西方文明暂时的领先就要彻底放弃东方文明？

XUGANG1996

中医对草药的发现还是很大贡献，但理论太唯心，太迷信了。

XUGANG1996

这个帖子我看的汗淋淋的。

中医能治愈晚期癌症病人，中医能治愈SARS......

为毛到现在还不去造福大众啊

Rainstorm

我老妈开始看西医，不好使才看中医。被医院的医生推荐了一个好中医，现在好多了。但是国内的中医确实大多数都是骗人的。不是中医偏人，好的中医学习周期不比西医短，所以人数不多，有水平的不少都是世家出身。好的中医把脉的后，立刻断病，说出你的症状。不会问你：你觉得是什么病之类的屁话。这是我亲眼所见。而且开的药一般都很便宜。澳洲的中医说实话不敢苟同。针灸就是胡闹，基本都是短针浅针。

ccgg

没有科学的理论基础, 一般调理还行, 大病靠不住

XUGANG1996

中医的理论都是些社么阴阳五行，虚虚实实，笼统模糊，虚无缥缈的东西，

根本不客观，离开实际的人体结构十万八千里，所以基于这种理论基础，精确的 外科手术，病理分析，基因疗法都不可能。

XUGANG1996

中医对草药的认识还是可取的。没病的时候照一些被反复验证的方子调养身体没什么问题。