全片完结。。。孩子被学校吊销了一门课的成绩，有人遇到过这种事么？

聊天灌水

viviancn 发表于 2023-6-5 21:02
没细看整个帖子，但lz引用到刑事案审理的举证原则beyond reasonable doubt，感觉有点过了。

这个情况就是 ...

怎么说呢，我觉得考试作弊在很多国家都是刑事指控，而且留下污点不太好，正好学校校规里写了beyond reasonable doubt，我就有发挥空间了不是吗。

dondon

聊天灌水 发表于 2023-6-5 21:15
怎么说呢，我觉得考试作弊在很多国家都是刑事指控，而且留下污点不太好，正好学校校规里写了beyond reaso ...

经过这件事情，希望孩子能领会到这件事情的重要性。以后不能再犯糊涂，这种很重要的事情，一定要argue。

pingdan

聊天灌水 发表于 2023-6-5 18:10
连sorry都不随便说的肯定是中国孩子

中国孩子惹你了吗？凭什么这么说，你这样和学科老师有区别吗？

lingju

dondon 发表于 2023-6-5 21:07
我口中的熊孩子是那种挺可爱的，犯点毛病的孩子，比如我不care，干没干过就承认了，好像自己吃点亏也无所 ...

没事，可能认知不同
我认知里面的熊孩子是这样式儿的:
http://xhslink.com/D5WROq

聊天灌水

pingdan 发表于 2023-6-5 21:16
中国孩子惹你了吗？凭什么这么说，你这样和学科老师有区别吗？

因为那个id说我儿子不是澳洲孩子所以大概率是作弊的，当然惹到我了。

dondon

lingju 发表于 2023-6-5 21:17
没事，可能认知不同
我认知里面的熊孩子是这样式儿的:
http://xhslink.com/D5WROq

我看了一下你的视频，确实我们的理解不一样。我说的大概是调皮孩子的意思吧。

看来连定义都有歧义。哎

网上搜的定义：熊孩子泛指那些惹人讨厌的孩子，也有昵称的意思，表示对调皮孩子的爱称。

viviancn

聊天灌水 发表于 2023-6-5 21:15
怎么说呢，我觉得考试作弊在很多国家都是刑事指控，而且留下污点不太好，正好学校校规里写了beyond reaso ...

考试作弊有很多种，比如，学校小考作弊和高考作弊就不一样。但就是高考作弊也不会留下刑事犯罪记录吧。

dondon

聊天灌水 发表于 2023-6-5 20:30
对，所以要是有这类teenager故意举报，学校草率就处罚孩子，也不提前告知家长，那我肯定不能忍。我就是意 ...

一般去举报的孩子：1。正义感极强，拿着规矩当真理，老师说了不能讨论，就不能讨论。2。就是可能跟你孩子有过节。3。其他谁都想不到的原因。

聊天灌水

viviancn 发表于 2023-6-5 21:34
考试作弊有很多种，比如，学校小考作弊和高考作弊就不一样。但就是高考作弊也不会留下刑事犯罪记录吧。
...

不知道，但是经办人已经挑衅在先了，不肯商量，说我孩子违反了policy和value，我就去找policy，policy说的beyond reasonable doubt，那我就要求他证明有beyond reasonable doubt，要不然明显他就是在滥用policy和自己的权力嘛。。。

lingju

dondon 发表于 2023-6-5 21:21
我看了一下你的视频，确实我们的理解不一样。我说的大概是调皮孩子的意思吧。

看来连定义都有歧义。哎

我觉得你特别逗，还去搜网络解释
无论如何，熊孩子是妥妥的贬义词

聊天灌水

dondon 发表于 2023-6-5 21:37
一般去举报的孩子：1。正义感极强，拿着规矩当真理，老师说了不能讨论，就不能讨论。2。就是可能跟你孩子 ...

孩子举报这不是什么大事，因为不可能把每个人的嘴都捂起来，但是作为校方作为执行处罚政策的人，不能滥用政策和自己的权力还不接受反驳不接受监督。

dondon

lingju 发表于 2023-6-5 21:41
我觉得你特别逗，“我”就是“我”，这里没有“我们”可言
熊孩子是妥妥的贬义词 ...

网络定义也有对调皮孩子的昵称，说明也有不少人跟我一样的理解。不觉得熊孩子是贬义词，所以你不是错的，我也不一定不对。

有时候我们朋友一起聊天，也会说自家孩子是熊孩子。没有人觉得是冒犯。

聊天灌水

dondon 发表于 2023-6-5 21:21
我看了一下你的视频，确实我们的理解不一样。我说的大概是调皮孩子的意思吧。

看来连定义都有歧义。哎

这不就像那个i doubt it will happen again嘛，各自有解读

dondon

聊天灌水 发表于 2023-6-5 21:46
这不就像那个i doubt it will happen again嘛，各自有解读

祝你能收到满意结果。

培培

lingju 发表于 2023-6-5 21:41
我觉得你特别逗，还去搜网络解释
无论如何，熊孩子是妥妥的贬义词

不是的，很多地方熊孩子就是玩笑话

gaddafi

dondon 发表于 2023-6-5 21:44
网络定义也有对调皮孩子的昵称，说明也有不少人跟我一样的理解。不觉得熊孩子是贬义词，所以你不是错的， ...

是的，熊孩子在不同语境下有不同的意思，不全是贬义的。我们几家朋友在一起，就喜欢调侃我们几家的熊孩子们。此处的熊孩子绝对不是贬义。

yiyima

支持楼主
学校处理问题的流程和方式明显有问题 支持楼主去沟通

我家孩子也是七年级 我想说其实12岁还是很小 很多事情孩子并不知道去如何处理  还没有学会分析问题 处理问题，不懂得事情的严重程度  如此严重的指控学校本应该先和家长沟通
孩子需要时间来成长 成长过程中碰到问题作为家长不相信和支持自己孩子  不教会他们如何去解决问题。这才是父母的失职吧
楼主的诉求并没有不合理的地方  

lingju

yiyima 发表于 2023-6-5 22:03
支持楼主
学校处理问题的流程和方式明显有问题 支持楼主去沟通

exactly

呼呼呼

撤回原贴，修改为如下：

读完楼主后面回复发现：我们一定要强烈支持楼主！刚到底！
其他什么规劝的话不要说了。

聊天灌水

呼呼呼 发表于 2023-6-5 22:16
怎么说呢。初看主贴，满腔愤怒。认为学校不能如此轻易处罚学生。

因为很好奇为啥能提前知道考题？然后点了 ...

感觉你帮学校编了个很好的故事，如果你孩子这样被学校开除了的话你也能move on是不是？
所以导致：不存在有其他同学被处罚。（举例：比如就是探讨考题的另外一方报告）那就谁都不该处罚，policy写的要处罚就是两方。学校不认可我们就去教育部对质。

dondon

我记得孩子6年级也被诬告过，当时老师问孩子的时候，没有第三方在场。
老师是先提问孩子：XX说你强迫她给你三明治吃？这事有没有。
孩子说没有，说开学后就没跟她一起玩过，去年偶尔会互相吃对方的东西，但都是互相同意的。

孩子问：为什么XX这么说她？
老师又详细问了问，最后得出结论，因为孩子今年新教了朋友，跟她玩的少了，所以有点嫉妒。
孩子最后问老师：Am I into any trouble？
老师说没有，如果她想跟那个孩子玩，还是可以的，但最近2周不要跟她玩了。

但是早上那孩子的妈妈怒气冲冲告倒校长室，搞得几个老师一上午都处理这个事情。但并没有第三方在场。

后来才知道那个孩子被诊断出ADHD，后面还发生过类似事情。我们孩子倒霉，第一次撞枪口，被她妈妈告了一状。

我第二天也约了老师问清楚了情况，这事算过去了。

lingju

培培 发表于 2023-6-5 21:55
不是的，很多地方熊孩子就是玩笑话

depend on 语境 陌生人还是熟人之间 一个论坛上的陌生人指责你家孩子是熊孩子 我觉得是冒犯不是玩笑

dondon

呼呼呼 发表于 2023-6-5 22:16
怎么说呢。初看主贴，满腔愤怒。认为学校不能如此轻易处罚学生。

因为很好奇为啥能提前知道考题？然后点了 ...

楼主孩子成绩好，不应该为了考高分刻意去打听考题。就是可能聊天带出来的，被别人听到了，这事肯定不是空穴来风，会有这样情景的。

至于孩子承认，多半是因为自己确实讨论过了，搞不清boundary在哪里？并不善跟别人argue，又怕麻烦，糊里糊涂就认了。

人跟人的communication真的很重要。

dondon

lingju 发表于 2023-6-5 22:35
depend on 语境 陌生人还是熟人之间 一个论坛上的陌生人指责你家孩子是熊孩子 我觉得是冒犯不是玩笑  ...

好在是说楼主家，没说你家，楼主觉得不冒犯，就没事。楼主觉得冒犯，就收回。反正我觉得我对别人没啥恶意的，有的就是处理问题的不同。
也只是发表自己的意见而已。

yiyima

呼呼呼 发表于 2023-6-5 22:16
怎么说呢。初看主贴，满腔愤怒。认为学校不能如此轻易处罚学生。

因为很好奇为啥能提前知道考题？然后点了 ...

学校的流程不管是哪一种 在最终决定前 需要跟家长沟通 而不是只是通知最终结果
对孩子也好 对家长也好 都没有任何沟通
只是在传达学校的决定
在家长提出异议之后 起码应该听一下孩子和家长的意见 看看是否处理过程中存在不规范问题吧
暂且不讨论目前事情的真实情况。就这个处理的过程作为家长不接受是正常情况

聊天灌水

yiyima 发表于 2023-6-5 22:40
学校的流程不管是哪一种 在最终决定前 需要跟家长沟通 而不是只是通知最终结果
对孩子也好 对家长也好 都 ...

是的，我就是这种人，要是尊重了我的知情权我不会死缠烂打的，既然不尊重我的权力，还一口拒绝我的要求，那我就死磕呗

dondon

楼主这情况还真么遇到过，我知道我们学校有判0分，因为考试作弊，两张卷子雷同。

但不知道流程咋走的？

dianfang

yiyima 发表于 2023-6-5 22:40
学校的流程不管是哪一种 在最终决定前 需要跟家长沟通 而不是只是通知最终结果
对孩子也好 对家长也好 都 ...

学校这些处理结果都是单方面给的吧，比如给infringement、detention、suspension之类的处罚，不会跟家长沟通了再发处罚，我们学校好像是这样，具体我也没看过详细规则。

我知道有家长不服，拿到好几天不准上学的suspension后去学校办公室闹，闹一阵后转学了。

Backer

dondon 发表于 2023-6-5 20:32
在这件事情上，我get到的main point是你自己孩子的不作为。我赞成这件事情你替孩子出头，但以后碰到类似 ...

事情也要分，这种事情肯定要家长出面，不是把小孩子顶在前面挡枪的事情。这边老师以权打压小孩其实很厉害，小孩子人微言轻根本没有什么回旋余地。不要轻易信什么尊重小孩，关注小孩心理健康之类的幌子，强迫小孩做事情的时候一点不手软。以前还有老师逼我家小孩必须和某某玩，不然就如何如何，各种帽子随意扣，逼得我要出面和老师杠。老师发现家长不好惹了，就欺负别家小孩去了，人性大都一样，欺软怕硬。

lingju

dondon 发表于 2023-6-5 22:46
楼主这情况还真么遇到过，我知道我们学校有判0分，因为考试作弊，两张卷子雷同。

但不知道流程咋走的？ ...

你看我的回复
我知道大学的流程
这个流程只有非常少的人会接触到，内部网络里都找不到资源，只有学院负责academic的主任和负责的manager知道 而具体什么criteria matrix我已经记不太清楚了 但是只要楼主坚定的搞下去，一定能够获得想要的结果