原创: 5G 通信是鸡肋(20240621更新)

superdigua

cwb1000 发表于 2019-2-19 19:37
一个道理啊 如果5g网速能快稳定 我不会用adsl或者nbn^_^

光纤+WIFI，设备已经就位，无需额外投入就可以正常使用。但5G需要升级各种设备，而且，我认为月费非常贵，至少比4G贵50%

5G 就像 4G，很可能按照设备分别收费。家里有多少设备需要通过 5G 上网，就需要购买多少PLAN

而WIFI 可以全家所有设备共享，成本很低。

本质上都是通过光纤通信，有多少人会选择换 5G？

superdigua

simu 发表于 2019-2-19 21:43
是的。从另一个角度讲，欧洲人搞5G标准，除了通信还把交通运输业，制造业，以及其他社会方方面面都绑进来 ...

“伪造5G系统中的车辆信息系统分发错误信息制造车祸” 这实际上非常困难。

车载系统有多层防御，并不仅仅依靠从移动网络获得的信息。绝大部分判断都是在端点根据周围情况独立完成。就连导航（地图）都主要依靠 GPS 信号。

对于自动驾驶而言，就算 GPS 信号错误，也只会让车辆的自动驾驶系统“瘫痪”（从而必须手动驾驶），而不至于出车祸。

地图更新和车载系统补丁包安装确实依靠移动网络，但不太可能在车辆运行时进行。

另外，这一类移动应用，其安全级别不会低于金融业。黑客要想通过 4G 移动网络，扰乱手机银行应用程序，并没有那么容易。

superdigua

企鹅男孩 发表于 2019-2-19 22:06
你可以把5g想象成电信运营商统一提供的wifi，但是会高级的多，体验也好的多。

首先5g比wifi的频率高很多 ...

完全同意 5G 类似于通用 WIFI，而且体验好很多。

但对于光纤+WIFI，设备已经就位，无需额外投入就可以正常使用。而5G需要升级各种设备，而且，我认为月费非常贵，至少比4G贵50%（因为 5G 基站成本远高于家用 WIFI ROUTER，在户外遭受日晒雨淋，而且由电信公司维护）

5G 就像 4G，很可能按照设备分别收费。家里有多少设备需要通过 5G 上网，就需要购买多少PLAN

而 WIFI 可以全家所有设备共享，买一个光纤宽带PLAN就够了，成本很低。

本质上都是通过光纤通信，有多少人会选择高价切换到 5G？

所以，最终只有在特殊的人口稠密地点（例如，火车站大商场），5G 才有用武之地。（我仍然怀疑有多少人会为了在那么少数几个点上网而为手机的5G支持模块买单）

笑和尚

superdigua 发表于 2019-2-19 23:33
我们观点的差异就在这里。我认为基站覆盖和密度问题不是算法问题，而是物理科学问题。物理学上没有突破， ...

现在已经通过星地融合组网来扩大5g信号覆盖范围，尤其是中星16和中星18上天，高轨和中低轨卫星通过统一云台和地面基站匹配，这在算法解决前，还是能够提供足够覆盖范围的。目前最大的问题是延时问题，距离越大延时越厉害，现在正在通过提前授信弥补方式来减缓，毕竟自动驾驶无缝链接还在测试中，远距离自动驾驶还有车辆自带雷达和激光测距，行车电脑控制。

笑和尚

5g价格是看市场需求和覆盖的，市场大，价格自然就下来了，在中国这样大的市场上来看，5g价格不是问题。就如高铁在中国市场和高铁在台湾一样，市场大，就有赚，市场小，那就没办法了。

superdigua

笑和尚 发表于 2019-2-20 06:32
现在已经通过星地融合组网来扩大5g信号覆盖范围，尤其是中星16和中星18上天，高轨和中低轨卫星通过统一云 ...

.....不知道你在说什么。5G 基于光纤。和卫星没有任何关系。而且卫星通信的速度很慢，除了 STARLINKS （有12000颗低轨卫星），时延都很大，并发连接数也很少。

superdigua

笑和尚 发表于 2019-2-20 06:36
5g价格是看市场需求和覆盖的，市场大，价格自然就下来了，在中国这样大的市场上来看，5g价格不是问题。就如 ...

5G 的终端支持模块和基站的生产确实存在规模效应，但 5G 基站的维护成本存在逆规模效应：覆盖面越大，一平方公里的平均链接就越少，平均维护成本就越高。

笑和尚

superdigua 发表于 2019-2-20 00:12
.....不知道你在说什么。5G 基于光纤。和卫星没有任何关系。而且卫星通信的速度很慢，除了 STARLINKS （ ...

那你就out了吧？

cwb1000

superdigua 发表于 2019-2-20 07:08
光纤+WIFI，设备已经就位，无需额外投入就可以正常使用。但5G需要升级各种设备，而且，我认为月费非常贵 ...

觉得贵你自己用不到就别用就完了嘛，干吗要别人也不要用呢？^_^

cwb1000

plainbbs 发表于 2019-2-19 23:11
都网络时代了，非得自己当小白鼠？
让那些先飞的笨鸡扑腾去，有了蛋再说嘛

好像不站在5G潮头澳洲就国将不国了

这里没人这么说吧？楼主讨论的是要不要5G

怎么叫自己当小白鼠，都是公司和国家在投钱。你可以选择不用就行^_^等你的蛋来了在用也行

superdigua

cwb1000 发表于 2019-2-20 06:51
觉得贵你自己用不到就别用就完了嘛，干吗要别人也不要用呢？^_^

不能用这种逻辑。否则也可以是：

抱怨特朗普（中国，中东，联盟党，工党，绿党等等）干啥？有用吗？自己不喜欢绿党，干嘛要别人也别给绿党投票？


然后新足迹上就没人发言了。

cwb1000

superdigua 发表于 2019-2-20 07:56
不能用这种逻辑。否则也可以是：

抱怨特朗普（中国，中东，联盟党，工党，绿党等等）干啥？有用吗？自己 ...

那不一样 那些都会对你生活有负面影响。5g不说正面影响，起码不会是负面。你觉得贵等市场价在用就完了，4g比3g比2g贵吗？

yuezhongli

superdigua 发表于 2019-2-20 07:42
.....不知道你在说什么。5G 基于光纤。和卫星没有任何关系。而且卫星通信的速度很慢，除了 STARLINKS （ ...

“5G基于光纤”.....

你连5G光纤和卫星的关系都不清楚，唉……

澳洲汉族

superdigua 发表于 2019-2-20 07:56
不能用这种逻辑。否则也可以是：

抱怨特朗普（中国，中东，联盟党，工党，绿党等等）干啥？有用吗？自己 ...

兄弟，你没明白那些和你争了几天的人的目的。看看下面的新闻，是Tesltra的5G计划。

As the first wave of 5G devices become available at scale, we will offer them to customers. We expect this will happen in the first half of 2019, but this limited launch now is a vital step in validating our network and processes to accommodate the new technology.

In the last 12 months, we have pioneered in 5G with a string of Australian and world firsts including the first 5G call, the first 5G to 5G video call, the first live 5G connection with a commercial chipset and a string of 5G mobile base station upgrades across both cities and regional areas.

Telstra已经测试5G有一年时间了，按计划，今年上半年就会有更多的地区会使用5G，估计到9月三星苹果发布新一代的支持5G的手机时，就有不少地方可以使用5G服务了。

兄弟，你看看他们对我这个消息的反应就可以知道他们其实是要干什么。

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-20 08:12
“5G基于光纤”.....

你连5G光纤和卫星的关系都不清楚，唉……

你这个文科的知道什么，google不出来蓝牙8.0你就没法了，能够被你google出来的你就在这里跳，哎。

我就是为了防止你这些只会google的，专门列出还没公开提交的技术，直接就看清了你这种人的..。

yuezhongli

澳洲汉族 发表于 2019-2-20 08:20
你这个文科的知道什么，google不出来蓝牙8.0你就没法了，能够被你google出来的你就在这里跳，哎。

我就 ...

哈哈哈，看来你是被蓝牙8.0辐射到了，智商个位数了

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-20 08:22
哈哈哈，看来你是被蓝牙8.0辐射到了，智商个位数了

蓝牙8.0还辐射，呵呵。你知道现在争了半天的5G是民用的波段好不，知道军用的波段有多少，有多大的带宽，需要多少的发射功率吗？军用的波段让出一段频段，5G就是个渣，知道不。蓝牙8.0公布的时候，那段频段就转民用了，在军用上可以用其他方法保密，这都是技术进步的结果。你这个只能google的也就能在5G这个层面跳一下。中国那句老话叫什么，井底的什么来着。

面窝

yuezhongli 发表于 2019-2-20 08:22
哈哈哈，看来你是被蓝牙8.0辐射到了，智商个位数了

你这个文科生，不要质疑wsn 专家。人家已经看过RFC999999的文档，才知道BT8的。

yuezhongli

澳洲汉族 发表于 2019-2-20 08:31
蓝牙8.0还辐射，呵呵。你知道现在争了半天的5G是民用的波段好不，知道军用的波段有多少，有多大的带宽， ...

我帮你继续编:神秘的沙漠深处有军方的研究院，几年已经延伸到8G通信了，蓝牙8.0也有了突破，什么东京到纽约，悉尼到北京的传送都不在话下。你通过地下室的神秘通信技术联入了军方的服务器，发现了这个惊天秘密，正在犹豫要不要发不出来，毕竟一说出来这个几万亿的通信产业都要重新洗牌，世界各国的投资都要打水漂

造什么基站啊，A点放个蓝牙，B点放个蓝牙不就行了。

还有友情提示，编故事的时候别忘了地球是圆的，信号从北京到悉尼还要拐弯，记得把这个圆了，看好你哦

superdigua

cwb1000 发表于 2019-2-20 07:08
那不一样 那些都会对你生活有负面影响。5g不说正面影响，起码不会是负面。你觉得贵等市场价在用就完了，4 ...

我担心电信商为了弥补 5G 投资的亏损，对4G大幅度涨价，迫使大家转移到5G.

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-20 08:37
我帮你继续编:神秘的沙漠深处有军方的研究院，几年已经延伸到8G通信了，蓝牙8.0也有了突破，什么东京到纽 ...

文科的还是挺会编故事的。知道哪个频段的波是靠电离层反射的吗？你还知道地球是个球呀。呵呵。你发言就是个笑话。

superdigua

澳洲汉族 发表于 2019-2-20 07:16
兄弟，你没明白那些和你争了几天的人的目的。看看下面的新闻，是Tesltra的5G计划。

As the first wave o ...

我认为这是想逆天行事，必然失败。

希望我自己对5G成本判断错误。毕竟，真正的技术进步对每个人都有好处。

yuezhongli

superdigua 发表于 2019-2-20 08:38
我担心电信商为了弥补 5G 投资的亏损，对4G大幅度涨价，迫使大家转移到5G. ...

人家问了你无数次了，这样的情况4g，3G时候发生过没有。如果你一定要觉得5g贵的多，你可以比对一下设备商每年营收跟各个行业平均的比较，看看5G有没有可能让他们大大增加售价

你也可以看看各个运营商的expense forecast, 年报里都有，你就比比4G起步那几年和这两年，坐在房子里杞人忧天没意思

superdigua

yuezhongli 发表于 2019-2-20 07:12
“5G基于光纤”.....

你连5G光纤和卫星的关系都不清楚，唉……

5G 手机的上传下载速度可以达到1Gbps，一个基站至少能支持几十部手机同时上传下载吧？怎么可能靠卫星？

卫星通信的速度才多少？

澳洲汉族

superdigua 发表于 2019-2-20 08:41
我认为这是想逆天行事，必然失败。

希望我自己对5G成本判断错误。毕竟，真正的技术进步对每个人都 ...

兄弟，你这观点太极端了。技术总是要进步的，人家自己投资，自己研发，自负盈亏，发展到5G也是顺应潮流的。我们帖子里面争论的是那些没有5G地球恨不得就不能转的的那批人，他们认为的5G是政治正确，而不是技术的发展。

superdigua

yuezhongli 发表于 2019-2-20 07:42
人家问了你无数次了，这样的情况4g，3G时候发生过没有。如果你一定要觉得5g贵的多，你可以比对一下设备商 ...

我认为 4G 相对于 3G 是真正的技术进步，成本也很合理，所以不会引发大幅度涨价。

但 5G 原理上就是荒谬的。就好像为了跑得快一点，把胳膊砍掉以减轻重量。

从原理上看，只有在特殊的人口稠密地点（例如，火车站大商场），5G 才有用武之地。（我仍然怀疑有多少人会为了在那么少数几个点上网而为手机的5G支持模块买单）

yuezhongli

superdigua 发表于 2019-2-20 08:43
5G 手机的上传下载速度可以达到1Gbps，一个基站至少能支持几十部手机同时上传下载吧？怎么可能靠卫星？

...

你还是逻辑问题

5G用光纤跟5G完全用光纤是两回事，在偏远的农村，或者高山上，或者海上，可以无线接入用5g技术，骨干网用卫星

5g可以支持的上限不代表在每个cell 里都要这么用

superdigua

澳洲汉族 发表于 2019-2-20 07:46
兄弟，你这观点太极端了。技术总是要进步的，人家自己投资，自己研发，自负盈亏，发展到5G也是顺应潮流的 ...

“丧钟为谁而鸣？”

坏事情发生的时候，最终是大家倒霉。除了极少数受益者，其他人都逃不掉。

superdigua

yuezhongli 发表于 2019-2-20 07:47
你还是逻辑问题

5G用光纤跟5G完全用光纤是两回事，在偏远的农村，或者高山上，或者海上，可以无线接入用 ...

那，在边远地区，为啥不用 4G？至少不必为手机中的 5G 模块买单，现有设备就能用。

cwb1000

superdigua 发表于 2019-2-20 08:46
我认为 4G 相对于 3G 是真正的技术进步，成本也很合理，所以不会引发大幅度涨价。

但 5G 原理上就是荒谬 ...

或许只有中美才需要，就是不知道欧洲凑什么热闹^_^
凸凹反正什么都垃圾，火车上都没有信号。所以几G都一样。我家里4g都不稳定经常跳3g