为什么这个香港出生的母亲不希望送她的孩子去精英学校

maxiaoc

飞飞鱼 发表于 2017-12-4 07:57
嗯啊，其实我一直是酱油党哈！
为人父母总是想给孩子一个更好的教育环境，俄也免不了俗。不过在泡这个板 ...

哈哈，你最滑头了。

viviancn

飞飞鱼 发表于 2017-12-3 18:37
是的，家庭教育才是最重要的。

我原来就说管他什么精英，私立，大V家的小孩，老虎妈妈家的小孩，海妈妈 ...

你说得太抬举我了，我们只是普通家庭普通娃。

我跟你有类似的体会，当然也不可避免会有行业的局限性。

工作中接触过不同（种族、学历、职业）背景的客户、同事和服务提供商，跟同事们也会经常讨论对某个人的评价（是否nice、专业、可靠等）和怎么应对某个人。发现能让大家都达成好评的人，都是因为他们的品格好--诚信、可靠、敬业、team player。。。，而不是ta的种族/学历/职业背景。也正是这些品格特征让他们与众不同、脱颖而出。而这些品格，不是上个什么学校就能速成的。

以前读过什么中学、大学，大概也就对第一份工作影响大些，越到后头，越没有人在乎你的这些。至于校友圈的影响，不止一次听到人说私校的人脉圈，这也是要看家庭背景，人总是跟类似背景的人聚一起。这也是我为什么说，你孩子同学父母的ICSEA再高，跟你的娃也没什么关系。但有一点是肯定的，当你变强大、你的资源有利用价值时，人脉自然来。当然你要有些networking skills，但那些只是点缀而已。

华人把大学学历看得太重。我一直质疑在澳洲中学读完就上大学的必要性。根据2016年澳洲人口普查的数据，学士学位以上的人口占22%，高中毕业15.7%。这22%的人口有多少是处于社会顶层的20%？这里面技术移民和留学生还占去一定百分比。

多数大学生毕业后都要从初级职位做起，除去专业性要求很高的工作像医生律师，大学毕业生（即使是澳洲八大大学的文凭）和tafe毕业生比没多很多的优势，初期从事的都是类似的工作，除非是参加毕业生的graduate program。看过不少转专业的，花3年时间和金钱读个以后可能对工作没啥帮助的学位，实在是种浪费。我不是说完全不读大学，而是觉得工作几年后再读大学更知道自己适合什么、喜欢什么。

dondon

viviancn 发表于 2017-12-4 08:14
你说得太抬举我了，我们只是普通家庭普通娃。

我跟你有类似的体会，当然也不可避免会有行业的局限性。

我认识一些ABC大学生，有读语言，管理，教育，化学等等找不到工作的，然后又接着去读其他学位。其实还不如读个TAFE，先开始入行有个工作再说。毕竟有些TAFE的课程很实用。

scott.songgps

很实际

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2017-12-3 18:37
是的，家庭教育才是最重要的。

我原来就说管他什么精英，私立，大V家的小孩，老虎妈妈家的小孩，海妈妈 ...

谢谢你～
其实你、我和大V表达同一个观点，我们都愿意和高‘质量’的家庭的孩子成为同学。
这里高不是单纯指学术成绩高，而是家庭、职业、性格、头脑、人品、追求等等素质的一个综合。人生得一知己足矣，寻寻觅觅在身边应该能找到一些相合的家庭（最终这些人会因为某种原因聚到一起的）。我们还是比较幸运的，认识这么一两个朋友，希望孩子们以后能一直是同学...

每个孩子都不太一样，我家小A从很低年级我就能看出他的特点（越大越明显：将来的方向必然是理工科的），虽然目前看来在澳洲理工科（即使是澳洲最好大学最好专业）的门槛不高（95左右），似乎我们不需要那么那么拼。然而从长远来看，若追求的不仅仅是一份工作，那么其实那种无形的要求比有形的门槛高得多得多。

我们学音乐是因为不希望孩子只有逻辑和理性，却缺失了感性和美的感受。

我们练体育是因为对科学（哲学）的追求是无止境的（不像一份职业有标准可以衡量），更需要一个强健的体魄去支撑大脑的高负荷，同时也是一种调剂。

我们交朋友是因为孩子在他未知的前路能有一二知己相伴而不孤独，不是仅仅为了朋友（同学）能互相利益输送——去私校为了结交关系网无可厚非，但那不应该是唯一的目的，交朋友带有功利性往往成不了真朋友。

我们重英语是因为丰富的内涵应匹配恰当的表达能力。当有一天他若达到了他所专研科目的顶峰时，能把他的思想心得用最精确和恰如其分的方式记录下来。

....(此处省略X字)

虽然每一件事情我们都没有一个硬指标一定要他去达成（音乐不要求考级、体育不要求专业、交朋友不问出生、重英语不重速成），但每一件事情都不是漫无目的的，有天他若能完成他的理想，这一切都是脚下的基石，少一块也不成。

最后拉回主题YY一下：
如果SG收，我们就去SG。高端时尚洋气。
如果JR收，我们就去JR。精英瑕不掩瑜。
如果统统考不上，我们就去私校。自当重振旗鼓。
如果财政有困难，我们就去公校。真金不怕火炼。

华丽转身

小小白虎 发表于 2017-12-4 13:37
谢谢你～
其实你和大V表达同一个观点，我们都愿意和高‘质量’的家庭的孩子成为同学。
这里高不是单纯指 ...

每一句话都说到我的心里去
今天没分了，一定后补。

Sunny-young

viviancn 发表于 2017-12-4 08:14
你说得太抬举我了，我们只是普通家庭普通娃。

我跟你有类似的体会，当然也不可避免会有行业的局限性。

理想中状态当然是先工作一段时间，然后知道自己要什麽，然后再去深造。当然作为家长也会担心，年龄越大，受外界影响因素就越大。比如结婚生孩子啦，再回学校深造，有时候精力上不够用。

chlily

Sunny-young 发表于 2017-12-4 13:54
理想中状态当然是先工作一段时间，然后知道自己要什麽，然后再去深造。当然作为家长也会担心，年龄越大， ...

家长真是操不完的心呐……我也想凡事都能一步到位，可是事不如我所愿。

piggy9876

小小白虎 发表于 2017-12-4 13:37
谢谢你～
其实你、我和大V表达同一个观点，我们都愿意和高‘质量’的家庭的孩子成为同学。
这里高不是单 ...

写得真好!

猪肉炖粉条

自卑，怕自己引以为荣的孩子被亚裔孩子完爆，就只好去不爱学习的本地人那体会优越感。

bhua9

小小白虎 发表于 2017-12-4 13:37
谢谢你～
其实你、我和大V表达同一个观点，我们都愿意和高‘质量’的家庭的孩子成为同学。
这里高不是单 ...

其实找不到志同道合的“高质量”家庭做朋友， 又如何呢？

我有孩子以来， 越来越发现自己家的教育理念和身边的朋友差别很大。 做自己走自己认为对的路就好， 路上遇到志同道合的家庭或者朋友， 对我来说都是锦上添花。我从来没觉得人需要为了有朋友而交朋友。君子之交淡如水就好。

小小白虎

bhua9 发表于 2017-12-4 14:54
其实找不到志同道合的“高质量”家庭做朋友， 又如何呢？

我有孩子以来， 越来越发现自己家的教育理念和 ...

找知己和找伴侣难度相当，宁缺毋滥就好。

scott.songgps

凉了？

viviancn

dondon 发表于 2017-12-4 12:11
我认识一些ABC大学生，有读语言，管理，教育，化学等等找不到工作的，然后又接着去读其他学位。其实还不 ...

别说ABC，就是本地的aussie，现在大学毕业出来都不好找工作，Monash商科本科出来的几个，出来都是从最低做起，跟tafe毕业生有什么差别呢。tafe 三级、四级证书教的内容更实用上手。

当然，你可以说大学生以后的表现可能会比tafe毕业生好些，但也只是可能。澳洲的大学是拿来赚钱的产业，大学生在里面学到什么，跟个人也很大关系。

brissyjessy2

什么是ICSEA?

rachelwang528

brissyjessy2 发表于 2017-12-5 08:30
什么是ICSEA?

"ICSEA stands for the Index of Community Socio-Educational Advantage. ICSEA provides an indication of the socio-educational backgrounds of students; it has nothing to do with the staff, school facilities or teaching programs at the school."

一般来说ICSEA指数越高的学校家长素质越高， 受教育程度越高。

brissyjessy2

那么家庭收入在什么指标以内，怎么看？

rachelwang528

brissyjessy2 发表于 2017-12-5 12:34
那么家庭收入在什么指标以内，怎么看？

没有这个家庭收入的公开对比的指数。

也许教育部认为影响education的最重要的因素是家长的受教育程度和从事的职业，家庭财富和收入的影响相对较少

viviancn

brissyjessy2 发表于 2017-12-5 08:30
什么是ICSEA?

孩子入学的时候，学校会问家长的职业和受教育程度，以此为根据演算出ICSEA（Index of Community Socio- educational Advantage)

Parent occupation
• Senior management in large business organisation, government administration and defence and qualified professionals
• Other business managers, arts/media/sportspersons and associate professionals
• Tradesmen/women, clerks and skilled office, sales and service staff
• Machine operators, hospitality staff, assistants, labourers and related workers
• Not in paid work in last 12 months

School education level
• Year 12 or equivalent
• Year 11 or equivalent
• Year 10 or equivalent
• Year 9 or equivalent or below

Non-school education level
• Bachelor degree or above
• Advanced diploma/Diploma
• Certificate I to IV (including trade certificate)
• No non-school qualification

syszp

我认识本文主人公何博士，人挺好的，斯文有礼，没有种族高低之分那种感觉，女儿教育的也很有修养。她人比较单纯，这应该是她出自内心的个人想法，被媒体放大和过度解读了。

brissyjessy2

谢谢楼上解答。美国的调查除了家长的教育学历以外，也有家庭收入，比如津贴午餐的比例。

ttmum2

brissyjessy2 发表于 2017-12-5 12:34
那么家庭收入在什么指标以内，怎么看？

ICSEA包括了父母的职业和教育背景，职业可以推断收入。icsea不一定准确，但是当前能够有的判断学校家长组成的指标了。

viviancn

brissyjessy2 发表于 2017-12-5 18:28
谢谢楼上解答。美国的调查除了家长的教育学历以外，也有家庭收入，比如津贴午餐的比例。 ...

题外话，你在美国听过Wonders这套书吗？
https://mp.weixin.qq.com/s/bgJKDshwcK8Nv8XjFpAkBA

scott.songgps

Wonders这套书
是神书吗？

brissyjessy2

viviancn 发表于 2017-12-5 22:36
题外话，你在美国听过Wonders这套书吗？
https://mp.weixin.qq.com/s/bgJKDshwcK8Nv8XjFpAkBA ...

从来没听说过。普遍华人用的都是Wordly Wise，不是忽悠吧。。。

brissyjessy2

我帮你查了一下这本Wonders, 老师的论坛上都是负面评论。我看这是专门忽悠国内的

viviancn

brissyjessy2 发表于 2017-12-6 13:59
我帮你查了一下这本Wonders, 老师的论坛上都是负面评论。我看这是专门忽悠国内的 ...

哈哈，欢迎你到这个帖子分享
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... 4130&mobile=yes

scott.songgps

brissyjessy2 发表于 2017-12-6 13:56
从来没听说过。普遍华人用的都是Wordly Wise，不是忽悠吧。。。

我买了VOCABULARY WORKBOOK 不知道你觉得怎么样？

scott.songgps

你说的书，看不到书的内容，哪怕就几页。

scott.songgps

3000 指的是3000个词汇吗？
谢谢