凑个热闹，不考医不读法的孩子，高考需要99以上吗？

dondon

小小白虎 发表于 2016-12-21 14:23
提到K必然要炸锅的，所以我每次提都小心翼翼的，甲之砒霜，乙之蜜糖。
我小时候属于被放养型的，父母随我自 ...

注定成功的人是不会因为父母管得严格/放养/甚至更恶劣的生长环境而被埋没，更不会因为做了k就失去创造力，补习了就失去了动力
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虽然我不赞同K，但是我也赞同这句。。

教育本身就是很复杂的，有很多因素，很多时候我们都凭自己的主观想法和经历来制定对孩子的教育计划。
我本身是放养型的，所以对孩子也是用的放养的办法，不过我们也在放养的过程中微调。一旦发现孩子哪方面存在问题，会立刻调整，所以在观察孩子方面，我们花的精力也许不比虎妈少，相比较直接去做题，补习，执行起来这样的方法，我们这样，在孩子成长过程中甚至会有更多的焦虑， 尤其是当看到自己孩子academic上面还不太好的时候，这种焦虑会更强烈。有时候我也会跟老公说，不如送孩子去补习，这样我就省心了。

所以我特别顶你那句，“注定成功的人是不会因为父母管得严格/放养/甚至更恶劣的生长环境而被埋没。”

hilltop-bear

northwind79 发表于 2016-12-21 15:41
其实主要是楼主你开始的立意有些矛盾了。如果你是问怎么能考到99以上，大家应该就不会质疑什么了。这边小 ...

我觉得讨论如何考到某某分数毫无意义。因为每个人的能力不同，根本没有统一答案。所以我提问只问游戏规则。至于能否实现，如何实现就要因材施教，具体分析了。

说到未来孩子读啥，我根本没去想。太早了，说也没意思。现阶段就是帮助他建立好习惯，学习上生活上都要。

northwind79

dondon 发表于 2016-12-21 17:42
注定成功的人是不会因为父母管得严格/放养/甚至更恶劣的生长环境而被埋没，更不会因为做了k就失去创造力 ...

好像不对吧，如果注定成功的人是不会因为父母管得严格/放养/甚至更恶劣的生长环境而被埋没，那岂不是还是放养最好，反正结果都一样？

hilltop-bear

dondon 发表于 2016-12-21 17:21
你家妈妈也是虎妈。。

我妈从不讳言她对我的期望。从很小开始，她就要求我必须考上大学。我只问也算德智体美劳全面发展的孩子，我认为父母的教育是成功的，值得借鉴的。

dondon

northwind79 发表于 2016-12-21 18:04
好像不对吧，如果注定成功的人是不会因为父母管得严格/放养/甚至更恶劣的生长环境而被埋没，那岂不是还是 ...

我是这么理解这句话的。通俗点说就是孩子只要行，怎么整都能行。但是反之就不一定成立了，比如不行的孩子，可能父母努力一些，孩子可能发展会更好一些，当然也可能越努力越糟糕。。
但是我们一开始并不知道自己的孩子到底资质如何，所以这个教育计划只能很主观了。。

northwind79

dondon 发表于 2016-12-21 18:23
我是这么理解这句话的。通俗点说就是孩子只要行，怎么整都能行。但是反之就不一定成立了，比如不行的孩子 ...

嗯。我还真没想过这么多，现在就是每天陪他一起看书画画写字玩玩具，然后就指望他将来能自动成为热爱学习的好孩子。。。

ggmmusst

hilltop-bear 发表于 2016-12-21 15:29
我还真不认为惟有读书高。事实上我和老公感慨最多的是读书太好并不一定值得，也不需要。我提的问题是完全 ...

楼主如果你觉得学习好不重要，那考多少分应该无所谓啊。
为啥考的高一定要读医读法啊，难道考的高就不能读工程，读科学，读文学，体育？
这就好比，你唱歌唱得好，跳舞跳的好，打篮球打的好，但是你却不去做歌唱家，舞蹈家，球员一样
不能因为他们在摸个方面强，就一定把他们贴上标签，认为他们一定去从事这样的职业，过这样的生活。
学习好坏是一回事，做什么，读什么专业那是另外一回事。只不过考分高低让人们获得了选择的权利。
但是这中权利不是决定一个人选择什么样的人生最主要的因素。
你嘴上说的跟你心里想的不是那么一回事，所以会有这样的问题。


现在的社会，金钱至上轮造成了大家扭曲的社会价值观。
个人认为，澳洲社会的价值观至少比中国要好。
因为，没有读过大学也可以在社会立足，而且混的不比读医读法的差。
有这样的社会才会造就澳洲的这种独特的教育体系。
我曾经听过澳洲的老师说澳洲的理科教育水平世界垫底，而business却名列前茅。
而且我们华人很多时候都在嘲笑澳洲人的算账能力。但是我们有没有反思，为啥澳洲的教授可以
屡屡获得诺贝尔奖。澳洲这样的教育体系都能出顶尖的大师，这是不是对中国的教育的一种极大的讽刺？
我们一味地嘲笑他人，到头来最无知的却是我们自己。

这个世界根本没有一种完美的政治制度，更不可能有一种完美的教育体系。而且人的多样性在个人发展中表现的淋漓精致。
所以，把个体通过分数高低来区分本来就是一个笑话，只不过现在还找不到更好的方法来解决这个问题。
因此，讨论这个本来就是个错误或者不完善的体系产生的结果，在我看来也是浪费时间。

楼主其实不用讨论，因为你的教育背景，经历，社会价值观以及朋友圈等等，都让你有了读书至上的潜意识
但是现实社会的残酷又让你觉得这种潜意识根本就不正确。问题出在哪了，或许就是发帖询问的初衷。
楼主你有没有想过那些没考上大学的会有这样的问题吗？

hilltop-bear

ggmmusst 发表于 2016-12-21 18:31
楼主如果你觉得学习好不重要，那考多少分应该无所谓啊。
为啥考的高一定要读医读法啊，难道考的高就不能 ...

你误解我的话了。现代社会，单凭学历本身已经不能让一个人飞黄腾达。除了所接受的教育，其他方面的发展和锻炼也至关重要。某种程度，高等教育只是标配，不值得削尖脑袋倾尽全力。这是我的意思。

反过来说，不用读书接受教育就能很轻松地在澳洲生活？我非常怀疑这个结论。也许现在还可以勉强做到，但二十年后肯定不行。

读书至上，这个定义也因人而异。对我来说，读书最大的好处不是考试好，而是读书明理，开拓思维和眼界。从这个意义来说，我确实赞同读书至上。即使是卖猪肉的也要做个有见地的猪肉佬。

maxiaoc

ggmmusst 发表于 2016-12-21 18:31
楼主如果你觉得学习好不重要，那考多少分应该无所谓啊。
为啥考的高一定要读医读法啊，难道考的高就不能 ...

我觉得没那么严重啦，熊妈妈只是不知道那个平衡点在哪里而已。既要不耽误她自己的事业，又要二个孩子和家庭都得到应有的照颀，孩子的学习不能太差，将来在社会上还得混得开。

这个问题注定是无解的，因为别人不是你，别人的经验放在你这里不一定适用。
还是那句话you do what you can。关键的事情怎样取舍，也只能你自己决定，别人帮不了你，你和你的家庭为你做的决定承担后果。别害怕，我们大家都是这么过来的，这个就叫生活经历。

northwind79

楼主我歪个楼。我之前就发帖问过儿子害怕看电视这个问题，现在还是一样的问题，除了肯看一点documentary其它什么都不要，连peppa pig都不要。看你说儿子现在不看电视了，你觉得看电视很不好吗？其实我很想培养儿子看ABC台，应该能学到不少东西吧。

ggmmusst

hilltop-bear 发表于 2016-12-21 19:28
你误解我的话了。现代社会，单凭学历本身已经不能让一个人飞黄腾达。除了所接受的教育，其他方面的发展和 ...

我是做建筑的，工地上见的人多了
其他行业不太清楚。做建筑，真的不需要太多知识。
这是行业特点决定的。
很多建筑工400/天还找不到人
往往工地上管人的比做工的赚的少的多的多
这里做builder，你大学毕业反而没啥优势，比那些读tafe出来的差多了
我不敢说很久，但是20年，这种情况肯定不会改变。
其他的做小生意的，就更不用说了。
你说的读书开阔眼界是不错，但是不代表人人都是这样。
往往有的时候，是读书多了，多愁善感多了
我的意思很简单，因为个体差异，所以没有啥好不好的。
很多差生连自己的考分具体是多少都不知道，更谈不上说考99不上医，不读法律，
这对他们来说就是多余的问题。
而且你接触的人多了，自然而然的就会知道，这个世界什么人都有，他们的想法你根本不能用你的思维方式去考虑。
不读书不代表生活没有情趣。读了书的也不代表生活比文盲生活有乐趣。
读书不读书不是问题的关键，关键是个体的价值观。

dondon

northwind79 发表于 2016-12-21 20:18
楼主我歪个楼。我之前就发帖问过儿子害怕看电视这个问题，现在还是一样的问题，除了肯看一点documentary其 ...

为啥害怕看电视，是不是以前看电视的时候受到啥刺激了？
ABC其实挺好的，我家孩子到现在都看呢，但是最多也就半个小时，她基本自觉就关了。。
也不是天天看，无聊的时候会看。。

hilltop-bear

ggmmusst 发表于 2016-12-21 20:20
我是做建筑的，工地上见的人多了
其他行业不太清楚。做建筑，真的不需要太多知识。
这是行业特点决定的。 ...

说真的，我很怀疑二十年后澳洲的建筑工人是不是还能像今天这样好报酬。我也认识不少凸凹本地tradie，建筑的，管道工都有。因为是朋友，我更真切地看到他们风光的一面和背后不为人知的心酸和年老的窘况。我还帮助过其中几个整理他们乱得一塌糊涂的支票本，教会他们用电脑做简单记账呢。（楼主不是bookkeeper，完全友情客串）。

也许你不赞同，但我还是觉得受过教育的tradie能比没文化的同行能走得更远更好。不知道你所指的书和我想的是不是一样。我指的不是名著小说之类，而是各方面的知识涉猎。当然读书重要不等于其它方面不重要。行千里路也是很重要的。这又是另一个话题。

hilltop-bear

ggmmusst 发表于 2016-12-21 20:20
我是做建筑的，工地上见的人多了
其他行业不太清楚。做建筑，真的不需要太多知识。
这是行业特点决定的。 ...

另外哦，即使读书好，不一定就要替人打工，坐写字楼。读书和就业并不一定要挂勾。孩子的选择，我现在无从得知。很有可能儿子以后会做神父。即便如此，我也希望他是个有见地的神父。

hilltop-bear

northwind79 发表于 2016-12-21 20:18
楼主我歪个楼。我之前就发帖问过儿子害怕看电视这个问题，现在还是一样的问题，除了肯看一点documentary其 ...

我担心的主要是视力问题，因为我们夫妻眼睛都不好。其次是儿子每天看电视的时候，如果你关了，他会疯了似的哭闹，一定要看到七点钟。我觉得这个习惯不好，他连饭都不吃了。除去这两个担心，abc kids还是很有意思的

cosksun

其实不准备读医和 法的的确不用拼99.9， 可以让娃全面发展，也挺不错的。 但你想读这个专业的，没办法，只有死读拼高分这条路。澳洲这里考试都不难，就是题量大， 要求你快和准确率高，是个“唯手熟尔”的营生。

northwind79

dondon 发表于 2016-12-21 20:30
为啥害怕看电视，是不是以前看电视的时候受到啥刺激了？
ABC其实挺好的，我家孩子到现在都看呢，但是最多 ...

刺激大概倒不至于，他就是觉得那些卡通情节太紧张。。。

ggmmusst

hilltop-bear 发表于 2016-12-21 20:40
说真的，我很怀疑二十年后澳洲的建筑工人是不是还能像今天这样好报酬。我也认识不少凸凹本地tradie，建筑 ...

我接触这里的tradie，走的远的都是做的好的，守时守信的。文化水平真的不重要。
很多时候，大家认为的国内的腐败现象这里同样存在。不要以为澳洲是一个净土。
这里大到政府官员，小道工地管工，大多数都要吃回扣。真正读书有文化的反而吃不太开。

还有你说的神父，恰巧认识一个朋友是做神父的。他们也有工资，也需要养家糊口。所以也有所谓的跳槽。
其实跟其他工作没有任何区别。

再有你说的涉猎广泛。当然涉猎广泛是很重要，但是专业的事情交给专业的人也是一个方法。还是看个人。
读书多的一般都会认为要多读书，读书少的一般不喜欢读书。但是，不代表读书或者涉猎广泛就是好事。

我的意思是说，因为你读书多了，成绩好，所以有这些想法。但是，其他人不一定这么想。
因为，在他们的世界里，说不定看看电视，玩玩游戏就是最美的生活。
你也不能以你的价值观去衡量别人，你没有这个权利也没有必要。我们有的时候太自以为是了。

3M2016

楼主我歪下楼、我觉得聪明小孩学龄前补习最大的坏处是有可能上kindy 会觉得boring, 从而集中不了注意力不听老师的指令...
其实还有很多其它可以培养注意力的方法，搭Lego , 学chess, 又方便又开发智力大人也省心

Aquarius

obz 发表于 2016-12-21 11:08
Liked your way

Thank you! 我知道不是牛蛙只能阿Q一点啦。

dondon

hilltop-bear 发表于 2016-12-21 20:44
我担心的主要是视力问题，因为我们夫妻眼睛都不好。其次是儿子每天看电视的时候，如果你关了，他会疯了似 ...

我的方法是这样的
1.关电视的时候选在一个节目正好要结束的时候
2. 固定在某个点上看电视，比如我们以前一般都是在午后，或者我做饭的时候。这样不到这个点她一般想不起来看。 如果你观察ABC的节目会发现电视台循环播放节目，这样即使你固定在一个点看电视，也是能看到所有节目的。
3. 转移注意力，一般我想要结束电视节目的时候，我就会跟她谈话，或者宣布玩一个更好玩的游戏。她就会同意关电视
4. 如果不想关，就告诉她这个节目看过后在关好吗，通常孩子为了能继续看下去，会说好，这个时候我会眼睛盯着，如果节目快结束了，我就提醒她该关了。。

5。如果非要看，会跟她说，看多了对眼睛不好，这样你休息20分钟在看怎么样，她会同意。不过20分钟后，早就不知道去玩啥了，就忘记了。。

dondon

northwind79 发表于 2016-12-21 20:54
刺激大概倒不至于，他就是觉得那些卡通情节太紧张。。。

那不要紧。我家孩子也会，尤其有个叫peter rabbit的时候，她会躲到厨房去。。不过现在好了
你可以让他看play school，那个挺好的。。情节也不紧张，我女儿以前最爱看，唱歌，讲故事，还有一些非常有想象力的一些game。

northwind79

dondon 发表于 2016-12-21 21:15
那不要紧。我家孩子也会，尤其有个叫peter rabbit的时候，她会躲到厨房去。。不过现在好了
你可以让他看p ...

Play school 有时候愿意看的，这是ABC台他唯一肯看的节目了。

hilltop-bear

dondon 发表于 2016-12-21 21:13
我的方法是这样的
1.关电视的时候选在一个节目正好要结束的时候
2. 固定在某个点上看电视，比如我们以前 ...

不知道是你孩子年纪较大还是男孩女孩区别。你说的招数都用过。效果不大。现在做k，不知道为什么自己都不提出看了。如果不写字，孩子就说觉得很闷，要看电视。怎么也不肯自己玩。所以在写字和看电视之间权衡，我希望他写字，怕眼睛视力问题。周末有时候孩子还是会提出看电视的，我们就让他五点之后看啰。其余时间不开电视。

dondon

hilltop-bear 发表于 2016-12-21 21:51
不知道是你孩子年纪较大还是男孩女孩区别。你说的招数都用过。效果不大。现在做k，不知道为什么自己都不 ...

我们在孩子很小就用这些方法，不过孩子跟孩子不一样啊。。我从来没见过我女儿我不让干一件事情，她会撕心裂肺的哭。。以前看到一个网友说不让孩子看电视，孩子会发脾气，或是烦躁不安。。
但是我家孩子很少这样，不让她干一件事情，她好像马上去干另外一件了，很少那么执着。。

hilltop-bear

3M2016 发表于 2016-12-21 21:00
楼主我歪下楼、我觉得聪明小孩学龄前补习最大的坏处是有可能上kindy 会觉得boring, 从而集中不了注意力不听 ...

我儿子超宅的。叫他搭积木lego，完全没兴趣，下棋又太早了，坐都坐不下来，怎么下啊。连钓鱼游戏这样的玩具都不能坐下三分钟。让他去后院骑车都不愿意。只有读书能让他安定下来，但必须大人讲给他听。这个写字是他自己愿意做的，写字画画是他唯一能定下来的项目，所以才顺水推舟。

你提到的问题，我也担心。我妈说只要教材不一样就不怕。她觉得孩子会因为自己做得好而更用心去学习。是不是这样只能见一步走一步了。我们附近的小学一年级可以和二年级混班，应该会不断挑战他吧。我也没谱。

northwind79

dondon 发表于 2016-12-21 21:55
我们在孩子很小就用这些方法，不过孩子跟孩子不一样啊。。我从来没见过我女儿我不让干一件事情，她会撕心 ...

看来血型这个东西是不准哈。我就觉得我儿子跟你女儿很像，你们的教育方法我也比较学得来

hilltop-bear

dondon 发表于 2016-12-21 21:55
我们在孩子很小就用这些方法，不过孩子跟孩子不一样啊。。我从来没见过我女儿我不让干一件事情，她会撕心 ...

我猜你没送孩子去幼儿园或者三岁后才送？我两个孩子性格一个比一个刚烈。而且太早去幼儿园，学了这些撒泼打昏的坏习惯。我妈说我小时候很乖，按老人家说法，我从小就没对父母说过不字。她说我两孩子很难教

hilltop-bear

ggmmusst 发表于 2016-12-21 20:54
我接触这里的tradie，走的远的都是做的好的，守时守信的。文化水平真的不重要。
很多时候，大家认为的国 ...

我理解你说的意思，夏虫不可语冰。你指的混的好应该是经济方面吧？但我又觉得经济只是人感觉幸福的一个因素。幸福感这东西，很难说得清楚。人生观也是。我不喜欢评论别人的生活。我也理解大千世界，人各有志，各领风骚。

dondon

hilltop-bear 发表于 2016-12-21 22:01
我猜你没送孩子去幼儿园或者三岁后才送？我两个孩子性格一个比一个刚烈。而且太早去幼儿园，学了这些撒泼 ...

我家孩子2岁上的幼儿园。。。我现在回忆起来我家孩子2，3岁的时候也挺难搞的。。也会打滚，哭闹。。是有的， terrible two 啊
现在她大了，几乎没有了。。我就给忘了。。总体来讲还是很乖。。

我们还有那个时候的录像呢，她跳着哭。。现在放给她看，她还很喜欢看。。