孩子念书中国好还是澳洲好？交流平台

冬迹之樱

urbb 发表于 2013-8-30 13:08
是。 当然这种争论永远无解。

我很佩服几位同学的热心，真心，诚心与耐心的

Epiphany2013

D妈妈 发表于 2013-8-30 12:30
同意

农业社会的人，不跟游牧民族一般见识。

其实后来的很多争议，是发现很多人对西方文化过度崇拜，丢失了中国的很多文明和信仰，所以才展开了一系列的讨论。你不觉得论坛里很多人，对中国的教育过度失望，对中国的社会过度失望，产生了怨恨的心理，觉得凡是和中国有关的就都是不好的。但是在国外又不被主流社会所承认。

试问，如果出国后，对自己的国家文化不了解，反而产生厌恶和唾弃，这样的行为对吗？其实后来很多的帖子都是中立的，目的就是在阐述或者说让大家去了解东西方文化差异，而不是一味地认为西方什么都很好，中国所有一切都是不好的。
虽然也被谩骂和侮辱，只能说给能看得懂的人看吧,不少人都不知道我在说什么，他自己在说什么，就出来骂了。举一个例子，印度人不会说自己国家不好，但是你能看到很多中国人总是在说自己的祖国这样那样的不好，而不能一分为二的看问题。这就是我们不团结的地方了。估计说这些话又会被骂，呵呵。

缓缓

Epiphany2013 发表于 2013-8-30 13:13
其实后来的很多争议，是发现很多人对西方文化过度崇拜，丢失了中国的很多文明和信仰，所以才展开了一系列 ...

LZ似乎没回答我的问题，关于DIY的可能性

Epiphany2013

lo@syd 发表于 2013-8-30 12:55
教育版又一个长贴啊

回国吧，。回国一两年试试再说嘛，到时候再来写感想。

可能你没有细看，这是因为有一些人，过度信仰西方的文明，看不到中国博大精深的悠久的文化，而去否认。总是觉得西方什么都好,中国什么都不好，甚至否认四大发明不是中国的，才有了诸多讨论，而不是先前的那些关于去留的问题。

冬迹之樱

坐等楼主介绍中国的文明和信仰，

认真来学习

Epiphany2013

冬迹之樱 发表于 2013-8-30 13:18
坐等楼主介绍中国的文明和信仰，

认真来学习

这话挺损的，你是版主，如果不允许不同的意见存在，可以删帖，没有意见，再次表示可以谅解如果你需要删帖。

billcats

LZ, 你自己在这个帖子的讨论中迷失了。现在竟然连忘记中国人的根本都指责出来了，好一个（自觉的）中国传统文化的旗手。
请记住，说这些话，并不自动就把你自己放在了道德高地。真正的中国文化是不断被定义的。在澳洲的众位华人也都正在参与到中国文化的进步和改良当中。
还是那句话，不论什么观点，论据要支持你的逻辑。不然喊口号和骂街一样无耻和于事无补。

marlene603

urbb 发表于 2013-8-30 12:30
这太绝对了吧？你的说法太偏执了。

我来澳洲时间不长，只有12年。

由此看来，人性有很多共通之处！关爱父母的美德也不是某国特有！儿孙绕膝的快乐也是如此！

Epiphany2013

D妈妈 发表于 2013-8-30 13:17
LZ似乎没回答我的问题，关于DIY的可能性

对不起，忘记了DIY，如果家长资金雄厚，推崇素质教育和道德教育，也未尝不可。这个绝对是为社会做贡献了。

冬迹之樱

Epiphany2013 发表于 2013-8-30 13:21
这话挺损的，你是版主，如果不允许不同的意见存在，可以删帖，没有意见，再次表示可以谅解如果你需要删帖 ...

“这话挺损的”，你的理解啊，心态啊，我可看不懂了。

对于不同意见，我完全没有问题，你继续

冬迹之樱

Epiphany2013 发表于 2013-8-30 13:21
这话挺损的，你是版主，如果不允许不同的意见存在，可以删帖，没有意见，再次表示可以谅解如果你需要删帖 ...

再问一下 ， 这话损在什么地方？

he275

干嘛不两边都读读

xiaosally5749

楼主犯不着生气，坚持自己的想法，各种想法的人都有，人家也要混口饭吃，大纪元不是也周周出也天天有人看。。。。。。。

Epiphany2013

billcats 发表于 2013-8-30 13:22
LZ, 你自己在这个帖子的讨论中迷失了。现在竟然连忘记中国人的根本都指责出来了，好一个（自觉的）中国传统 ...

你之前侮辱回帖也是有的，现在拿出来计较几句，你确定你的价值观，道德观正确吗？

你的很多跟贴，可以看出你几乎看不懂也不知道我在说什么。就是盲目起哄，跟疯加上侮辱。

还有就是你来澳洲也不少时间了，别老是用中国式的口气骂人，旗号什么的，文革啊？不知道你是不是违禁词出来的那批学生，个别人一听到说中国就必须开骂。或者那个XX功的也这样。说实话来了这么多年代改改口吧。

Epiphany2013

冬迹之樱 发表于 2013-8-30 13:26
再问一下 ， 这话损在什么地方？

如果你看过前面的帖子，和跟贴，的确有双重含义。如果你没有这个意思，只能是我误会你了，文字的偏差，脱离了语言口气的辅助。两种皆有可能。

gaogoss

帖子太长，没有耐心看。实质还是个哲学命题：人不能两次踏进同一条河流，对应小孩的教育来说，就引申为选择哪种教育模式的问题。最终只能选择其中的一种，想要兼顾两者的好，都需费时费力，对小孩和家长都是折磨。

Epiphany2013

xiaosally5749 发表于 2013-8-30 13:28
楼主犯不着生气，坚持自己的想法，各种想法的人都有，人家也要混口饭吃，大纪元不是也周周出也天天有人看。 ...

说实话这个人是固定来骚扰的，就算别人骂了他也要加分的，根本没有正面的罪过他，前面很多帖子都是在比较中西方文化，教育差异，他就看的十分不顺眼，觉得就是说澳洲不好，我之前澄清过，热爱祖国也热爱澳洲。所以我觉得他根本看不懂我在说什么，也许他已经不把自己当中国人了，可悲的是在外国人的眼里他还是中国人。

urbb

Epiphany2013 发表于 2013-8-30 12:58
您说的个案的确是有的，绝对不否认，但是讨论的是社会普遍的一个现象。不如你拿澳洲三百多年的历史和中国 ...

要说到普遍现象，
你就说生活环境吧。
在国内我从来也不指望进出商店门前面的人会顺手帮我把着， 眼巴巴地看见玻璃门在我眼前砰的关上。
在街上如果有偶然相撞或踩脚，基本听见的是“你是怎么回事啊？ 没长眼啊？瞎了？“ 而听不见”对不起“
这就是社会普遍现象。这就是你说的5千年的礼。

我在澳洲12年来， 从没间断的收到孩子们手工做的母亲节礼物，原因：快到母亲节，小学里的手工课会让孩子们动手自己创意一个给母亲的礼物。先是我儿子的，现在儿子长大了，女儿上小学了，就收到女儿的了。这里的社会就是教育孩子母亲是养育你的，你要感激。但是他们不背三字经和弟子规。
就我所知在国内的同学，亲戚的孩子没有能做到的。他们只是一味读书作业，他们的思想里就是分数好了，就是对父母的最大孝顺。根本没有力所能及帮助家务，减轻父母负担思想。

我儿子１７岁后也开始直呼我名字。但是不影响他对我的尊重。　
现在已经２０岁了，大学２年级，哪怕晚回来一小时都要给我发短信，家里有东西坏了，他象个男人一样找工具去修理。我不经意说一句现在妈妈很无聊，他就买来我可能感兴趣玩的ＰＵＺＺＥＬ游戏教我玩。放学回来路上有时候会去ＳＨＯＰＰＩＮＧ　ＣＥＮＴＲＥ买些东西回来，　因为我ＦＵＬＬ　ＴＩＭＥ工作，　只有周末才有时间ＳＨＯＰＰＩＮＧ。他会照顾妹妹，ＳＣＨＯＯＬ　ＨＯＬＩＤＡＹ时在家管妹妹的中饭。做家务从来不讨价还价要零花钱。
我知道你又要说是个例。但是他的确是澳洲公校教育出来的。

urbb

冬迹之樱 发表于 2013-8-30 13:12
我很佩服几位同学的热心，真心，诚心与耐心的

哈，今天周五，公司里比较宽松，比较闲点。就上来八卦八卦了。

billcats

我一直信奉礼和义，LZ竟然说我有不妥回帖。请找出来，不然我只能说LZ是真CRAZY了。

yesoptus

大家表再干捉急了。LZ还是早点回去试试吧，记得以后来更新啊。

gwang

tcmum 发表于 2013-8-28 15:52
儿子９年级时的数学不如国内来的孩子，１２年级时的４U 数学把国内来的孩子比下不少。  ...

还真是这样．不太明白为什么澳洲这里小学中学的基本知识不太学，11-12年级的水平也不低．
什么公式都不记，孩子直接就会用积分结合函数算椭圆面积，用积分算变加速度的运动力学，有点和国内孩子熟路同归的感觉．
这里是一套不同于国内的教育体系．一点不差，甚至更好．

冬迹之樱

urbb 发表于 2013-8-30 13:48
哈，今天周五，公司里比较宽松，比较闲点。就上来八卦八卦了。

你八卦出了很多正能量

urbb

冬迹之樱 发表于 2013-8-30 13:57
你八卦出了很多正能量

多谢多谢。
旁边的鬼婆鬼妹来偷窥我打什么，可惜一点也没看懂。只看懂了你的头像。哈哈。。。

Epiphany2013

urbb 发表于 2013-8-30 13:43
要说到普遍现象，
你就说生活环境吧。
在国内我从来也不指望进出商店门前面的人会顺手帮我把着， 眼巴巴 ...

看了你的帖子，知道你们家的小孩儿很好这是毋庸置疑的。也没有否认您的教育不对。

你知道你说的那些现象我在中国是不怎么会遇到的，非常少的几率。素质低的人是有的，但不是中国的大多数。我说一个观点不知道你是不是有这种同感，如果一个人做人很有亲和力，总是带着微笑，非常有礼貌，那么是不是遇到不好的人的几率很低呢？如果一个人喜欢谩骂，是不是家里也不是愉快地氛围，出门很容易和人争斗呢？

我不知道你几十年前在中国受过什么样的创伤，我发现只要我说中国任何的好的地方，你就听的很不是滋味，其实我想说的是，中国真的没有那么糟，不是你看到的新闻那样的，新闻永远只是报道少数人，不代表中国的主流团体。现在生活在中国的人，不是那么糟糕。

关于你说近五十年左右，造成的整个的社会现象，并不代表中国整个五千年的历史和文化。在这里我只能说明你知之甚少。我相信始作俑者是资本主义的美国，他们的开放，自由文化造成的。你不能否认中国现在的现象和美国是没有关系的。还有你知道中国为什么现在会这样吗，战争，文革和美国的文化思潮。你怎么不了解一下战争以前，中国人民的思想文化状态呢？现在整个世界舆论导向，就是物质利益。你看到的不是代表整个五千年的，只是代表近代的中国。这个是以偏概全的。

再者，你的儿女虽然被教育的很好，但是你对中国的误会，会严重影响孩子的判断标准。我觉得作为一个家长，应该引导孩子看到社会积极的一面，而不是总去看消极的一面。当然您的年纪很大，独特的人生观和价值观已经形成，是没有办法改变的。只是希望请您不要拿自己受过创伤所带来的价值观和人生观，论坛里现在的年轻人。一个总说自己祖国不好，看不起自己国家人民的人，又怎样能够被大家尊敬呢，等您老的时候，想想因为受过伤害就产生的偏激思想是不是会有几分后悔没有公正的看待人生和社会呢。

Fernando

Epiphany2013 发表于 2013-8-30 13:31
你之前侮辱回帖也是有的，现在拿出来计较几句，你确定你的价值观，道德观正确吗？

你的很多跟贴，可以看 ...

你真是象牙塔里出来的吧，在公共论坛来何必那么较真，坚持自己的理念就行了。你在国内会到新浪天涯去找一群人讨论吗

Epiphany2013

yesoptus 发表于 2013-8-30 13:52
大家表再干捉急了。LZ还是早点回去试试吧，记得以后来更新啊。

那你是没有看前面的帖子了，早就不是说回不回的问题，是在讨论中西文化教育。

Epiphany2013

Fernando 发表于 2013-8-30 14:05
你真是象牙塔里出来的吧，在公共论坛来何必那么较真，坚持自己的理念就行了。你在国内会到新浪天涯去找一 ...

说实话，可能是因为有些人太看不起中国才引发的讨论欲望。

lo@syd

Epiphany2013 发表于 2013-8-30 14:18
可能你没有细看，这是因为有一些人，过度信仰西方的文明，看不到中国博大精深的悠久的文化，而去否认。总 ...

我没看帖子当中内容，这几天忙得要命，路过教育版看到长贴进来凑凑热闹。支持各种声音，不过教育孩子这都是个体体验，大的方面不说了，反正就是选好的学校，校风正，注重孩子身心健康和全面发展的。社会很复杂，孩子的品德方面，家庭内部教育为主，国内现在是很复杂的，和我们这代人以前读书的时候大不相同了，反正你打定主意想带孩子回国，就走一步看一步吧，在澳洲好的学校很多，悉尼和墨尔本两大城市的教育资源都很丰富，万一国内情况不如你的想象，那就再折返澳洲呗。

如果要讨论一些大环境方面的问题，我和国内是频繁接触的，怎么说呢，嗯还是回复到你的标题问题吧，孩子念书中国好还是澳洲好，孩子念书在目前来说去中国我不觉得是很好的一个选择，当然这和家庭有关，如果两边生活水准上是差不多的，那其实留在澳洲的risk会小一点。
站在你的角度来看待这个事情，你做一个大的决定前，是肯定要评估一下这之中的风险，这个风险可能是财务上的，也可能是时间上的，也可能是各种综合的。
一个timing的问题，中国文化博大精神历史悠久等等这些其实大家都明白，但是根据目前的社会情况，这个timing并不特别理想，所以你还是和家里人商量，带孩子回国去读书是否对孩子来说是最好的路。
个体上来看，还考虑一个孩子的适应，孩子的适应能力是强过大人的，如果你孩子还很小，没问题的，如果孩子已经在澳洲上学了，回国后在学习方面有一个适应的过程，有些孩子本身很坚韧勤奋，过渡期会很快，有些孩子的个性是固执，不灵活，那就会相当长一段时间的不适应，家长需要花很多功夫来帮助孩子过渡。家长是最了解自己孩子的人，你看孩子的情况而定吧。

bluepeach

rabbit63 发表于 2013-8-29 07:39
"我经常被六岁的老二说的哑口无言"
你那么能辩, 都让六岁的老二说的哑口无言 . D版的笔记本上又 ...

这个是遗传，青出于蓝而胜于蓝。