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楼主: 匿名

[其他] 一代华人移民里，大学教职才是最佳职业 [复制链接]

xq052b

白金靴族

发表于 2022-8-7 17:22 |显示全部楼层

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audreamer 发表于 2022-8-7 15:30
所以一旦实验室的老板不干了，实验室就会被解散，实验室的成员无论是不是tenure, 都会被开掉？ ...

redundant是裁员

fire是解雇

tenure仅仅是说，不能因为incompetent而被fire，没有说不能redundant

当然acadamic reduntant比较少，我听说过的都是快退休的拿个package走人

因为学生太少，faculty reshuffle是另一个故事了，正因为少才是新闻

一句话，tenure不是进了保险箱

"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

xq052b

白金靴族

发表于 2022-8-7 17:24 |显示全部楼层

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tryitagain 发表于 2022-8-7 15:29
我觉得在学术界最大的优势是自由，可以自由得选择自己感兴趣的课题钻研。如果讲回报，一个普通senior的工作 ...

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"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

庄生蝶

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2022-8-7 17:34 来自手机 |显示全部楼层

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ZJXZZN 发表于 2022-8-7 15:50
名师出高徒，是因为名师有兴趣在这个领域深耕，遇到和自己同样兴趣的学生，那是往死里灌，这样才 ...

哈哈哈大部分教职即使平庸，一生里启发两三个学生，也就不平庸啦

zpai

银靴族

发表于 2022-8-7 17:50 |显示全部楼层

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感觉大学permanent很难拿到

大智慧

金靴族

发表于 2022-8-7 20:14 来自手机 |显示全部楼层

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科研也有热门板块，国家的经费资源绝大多数都是给这些热门板块。99%的科研工作者选择课题都必须凑热点

科研工作者真的喜欢自己从事的研究也是极少的（反正我没见过），被热门方向牵着鼻子走，根本做不了自己喜欢的东西。混到院士的才会有一点自由度，但总体也是被牵着鼻子走。

当然了，学术界已经整出了自己小圈子和独立价值观，大家沉浸在自己营造出来的小世界，以paper为value的世界观，开开conference吹吹拯救人类的牛，自娱自乐也挺欢乐。

除了楼上几个拿了tenure的大牛小牛（xq052b和版主这样的），大多数人干科研拿着低薪996，不离开是因为舒适域和沉没成本叠加让人很难脱离这个trap。

大智慧

金靴族

发表于 2022-8-7 20:15 来自手机 |显示全部楼层

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前段时间老同学跟我们分享他发了nature的喜悦，我可为他高兴，但是从局外人的角度真的很难感同身受。

就相当于网瘾少年兴奋的给我看他打怪爆了个+9屠龙刀，我能说什么。

eguan88

水晶靴族

发表于 2022-8-7 21:52 |显示全部楼层

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大学教授很多时候赚得还不一定比他们做contractor的徒弟徒孙们多

audreamer

铜靴族

发表于 2022-8-8 00:52 |显示全部楼层

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本帖最后由 audreamer 于 2022-8-7 23:56 编辑

xq052b 发表于 2022-8-7 16:22
redundant是裁员

fire是解雇

如果tenure在restructure的时候也可以被make redundant，那还不如政府工稳定。

政府工也是不能因为incompetent而被fire的。

政府工只有在restructure的时候才会被make redundant，但如果你不愿意接受redundant package，会被放入一个pool，如果其他部门有职位会被优先考虑，而且在pool里面没有工作的时候，工资照发，一直发到你找到别的部门同级或高级的职位。

ciawc123

草鞋族

发表于 2022-8-8 05:15 |显示全部楼层

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匿名者发表于 2020-2-12 11:00
楼上有个不到30岁但已经有了好多孩子的贴砖工，yy自己的孩子们比大学教授的孩子更优秀幸福 ...

不都到了收入差距不大的国家了，咋还是国内的定式思维？既然社会对蓝领、白领的区分都不大的时候，能过上自己舒适的生活就对了啊，还来国内那一套就有点low了喔

ciawc123

草鞋族

发表于 2022-8-8 05:18 |显示全部楼层

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匿名者发表于 2020-2-12 12:09
别以为澳洲人不看重职业高低，虽然没国内那么严重，但大体上是一样一样的，
听说家里那位是大学教授，对 ...

都活在别人的态度里就没意思了，就和老板和政府官员一样，老板平时低声下气，私下里小日子过得。。。。

DEWS

光脚族

发表于 2022-8-8 09:57 来自手机 |显示全部楼层

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xq052b 发表于 2022-8-5 23:22
8年级的大女儿说：“爸爸，我要是实在找不到别的工作，就来做你的工作吧，在电脑面前坐着画方块就有十几 ...

????????????楷模

xq052b

白金靴族

发表于 2022-8-8 10:43 |显示全部楼层

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audreamer 发表于 2022-8-7 23:52
如果tenure在restructure的时候也可以被make redundant，那还不如政府工稳定。

政府工也是不能因为incom ...

半斤八两，也是差不多的流程，先进一个pool

大学裁教职是新闻，工业界裁人根本就不是新闻

一个职业到底怎么样，用脚投票是最真实

超级难进，进了以后很少出来的，你说好不好？

"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

simplev

木屐族

发表于 2022-8-8 10:48 |显示全部楼层

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audreamer 发表于 2022-8-7 23:52
如果tenure在restructure的时候也可以被make redundant，那还不如政府工稳定。

政府工也是不能因为incom ...

公司也是这样的，暂时没有工作会去bench，工资照发

yelleft

金靴族

发表于 2022-8-8 10:50 |显示全部楼层

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大学的prof最痛苦/重要/难的事情就是拿grant. 其他都好说.

simplev

木屐族

发表于 2022-8-8 10:53 |显示全部楼层

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xq052b 发表于 2022-8-8 09:43
半斤八两，也是差不多的流程，先进一个pool

大学裁教职是新闻，工业界裁人根本就不是新闻

出来的少，也因为沉没成本过高，而且总体工作机会比工业界少很多吧

这个帖子很多信息都比较misleading, 比如一些回帖说大学教职是铁饭碗，实际上远非如此，此tenure 非彼tenure

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cgz

铜靴族

发表于 2022-8-11 23:45 来自手机 |显示全部楼层

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yelleft 发表于 2022-8-8 09:50
大学的prof最痛苦/重要/难的事情就是拿grant. 其他都好说.

能够做到prof，拿grant/funding应该不成问题吧

frida123

布鞋族

发表于 2022-8-12 19:09 来自手机 |显示全部楼层

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身边还真有人家一路学霸到博士特别聪明

2013whyregister

皮靴族

发表于 2022-8-15 21:34 来自手机 |显示全部楼层

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疫情造成很多行业工资膨胀，大学确是受打击的行业。有本事的教授都去去海外拿高工资，土澳的二十万根本留不住人

naiad

木屐族

发表于 2022-8-20 17:06 |显示全部楼层

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匿名者发表于 2020-2-12 12:09
别以为澳洲人不看重职业高低，虽然没国内那么严重，但大体上是一样一样的，
听说家里那位是大学教授，对 ...

不能同意更多

hxsh2000

金靴族

发表于 2022-8-21 12:37 |显示全部楼层

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大学里面的教职，特别是做到大学教授或者副教授，社会名声和地位是非常不错的，而且这种职业对于阶级的稳固甚至往上跃迁，也应该是最稳定和可靠的。对于外来人口来说，实利往往是最重要的，所有回复里面几乎都在谈到的，都是涵盖实利方面的回报；然而在一个地方深耕久了，成为其中的一份子了之后呢，社会地位，名声以及社交生活圈就会很重要，而大学里面的教职，是从历史和文化里面传承下来的，有非常积淀的得到整个社会的认可和尊敬的。就像在国内的“外省人”，到了异乡，比较难以融入本地人的生活圈子和价值，大部分人做的也就是多赚钱，但即使拿了实利和赚钱，也很难在本地人的圈子里面，因为那些久而久之积累的认可和价值观，并不是这么认定的。

《人生七年》的纪录片，五十六年里面跟进十四位小朋友的成长，由于不同的背景和出生环境，各自有不同的发展，生活，家庭以及工作经历。而里面真正在最后能实现普通背景而在生活工作中取得阶级跃迁的，就只有通过学习，读到博士并在大学教职的稳定渡过的那位。其他的，普通背景出身，即使有一些人也在人生的某些或者某几个时期取得很好的成绩，却往往难以在这个过程中把这些成绩保持到最后。

在这个社会上混，实利虽然重要，却也只是其中的一部分而已。很多时候，社会地位以及职业所带来的，也是非常重要的。以实利来单纯的考虑职业的事情，以自我的视角来看待整个评价体系，往往偏颇。历史积累了的那么多年，评价体系一直都很稳定以及持续的，那些有社会地位的工作和职业也一直都只有那么些，而大学的教职，一直都在其中之一，而且名列前排

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xq052b

白金靴族

发表于 2022-8-24 15:27 |显示全部楼层

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hxsh2000 发表于 2022-8-21 11:37
大学里面的教职，特别是做到大学教授或者副教授，社会名声和地位是非常不错的，而且这种职业对于阶级的稳固 ...

+1

教职到底怎么样，其实可以从另一个角度考虑

对于拿到tenue那些人，要多少钱才能让他们“放弃tenue and 永远离开学术”

"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

PeanutJr

木屐族

发表于 2022-8-24 15:31 |显示全部楼层

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在经济动荡的时期的确是比较稳定的职业

sinnel

皮靴族

发表于 2022-9-2 07:02 来自手机 |显示全部楼层

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所以楼主是推荐大家往这个方向发展呢还是别的什么意思

风存雅颂

光脚族

发表于 2023-1-6 22:01 |显示全部楼层

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我算是澳洲的第一代移民了吧，目前在大学工作， Level E Prof.收入整体不错，但是和工业界的同僚比还是差了一些。澳洲大学教职的收入整体来讲还是不错，现在 Level A Assoc Lecturer入门级教职也差不多可以拿到税前10万，各个Level之间差别3万左右吧。工作压力不小，教学科研管理都得有。