原创: 5G 通信是鸡肋(20240621更新)

cwb1000

superdigua 发表于 2019-2-19 20:31
ADSL 升级到NBN，减少时延，增加速度。在家可以看 4K视频。

一个道理啊 如果5g网速能快稳定 我不会用adsl或者nbn^_^

plainbbs

abravo 发表于 2019-2-19 08:58
是滴，这是一个大趋势，集装箱内有时候不止一家公司的货物，光跟踪集装箱是不够的。而且很多信息免除了海 ...

不要吵那些科幻概念好不好，物流行业要解决的问题很多，比如仿冒问题，伪装问题，安全问题，违禁品问题等等等等，这些都不是仅仅靠技术手段就能解决的，在可以预想的时间内，所谓物联网自动通关等等都是概念，真正瓶颈根本不在什么5G上

plainbbs

K-Daddy 发表于 2019-2-19 11:10
我以前是HW的，虽说主业不是做无线，多少还是有点了解.......为啥没讲eMBB/mMTC/URLLC这些东西是因为大家 ...

你的意思就是承认目前5G还没有啥成熟的应用模式啦

plainbbs

K-Daddy 发表于 2019-2-19 11:41
LZ还在期待wifi技术
这次是认真讨论一下，为什么5G并发可以更多，还能提供大带宽，而wifi不行

说了那么多专业名词，不就是速度快嘛
问题是目前有没有成熟的需要高速移动的需要高速传输的杀手级应用么，注意是成熟的应用而不是PPT上的应用
如果还没有的话，那急什么嘛，这种东西越往后价格越低嘛

plainbbs

yuezhongli 发表于 2019-2-19 13:12
你放弃吧，楼主有两个绝招
- 你说的这些wifi + 光纤够了
- 哪个消费者愿意花费更多的钱

任何消费都要考虑性价比，任何投资都要考虑投资回报率，这本来就是放之四海皆准的原则，否则就像摩托罗拉那样死翘翘

plainbbs

cwb1000 发表于 2019-2-19 17:21
其实这是两个最好反驳，只是楼主不愿意承认。
国内光纤跟白菜一样，你不装都没有更便宜的选择。但是你看 ...

好好回忆一下，苹果智能手机发布之前，3G有多少应用
不是说不搞5G，而是说在新的杀手级应用出来之前不忙，干啥非要花大价钱蹭那个热度

yuezhongli

plainbbs 发表于 2019-2-19 20:54
任何消费都要考虑性价比，任何投资都要考虑投资回报率，这本来就是放之四海皆准的原则，否则就像摩托罗拉 ...

没错，在私营企业主导的5g获得那么多全世界各地的部署，正说明是有利可图的

plainbbs

面窝 发表于 2019-2-18 20:11
4G做不到高密度，4G 网的connection density 是 2000，5G网的是1000000。这个是 IoT的根本。

无人驾驶的 ...

你说的这个模型可不仅仅跟网络速度有关

就算汽车可以及时得到相邻汽车共享的信息，如果信心冲突怎么办，相信左边的车，还是右边的车，左边的车是不是还要共享再左边的车，如何处理冲突和优先级，这里的复杂度大了去了，可不是单纯的网络传输速度问题

5G说到大天，也不过是无线接入端的技术，不要搞得好像有了5G连蚊子都死光光似的

plainbbs

yuezhongli 发表于 2019-2-19 20:11
没错，在私营企业主导的5g获得那么多全世界各地的部署，正说明是有利可图的 ...

这里不得不提那个华为了

这个家伙在很多地方赔本赚吆喝，设备白送，技术支持免费，甚至提供施工费用贷款，他到底想干啥，自己想去吧，很多私营企业高层也是目光短浅，只管任内拿大包裹，哪管日后洪水滔天

如果有人说他可以自带干粮，晚上到你的卧室唱催眠曲，帮助你们夫妻甜美睡眠，不知道有几个人会接受这种服务

yuezhongli

plainbbs 发表于 2019-2-19 21:18
这里不得不提那个华为了

这个家伙在很多地方赔本赚吆喝，设备白送，技术支持免费，甚至提供施工费用贷款 ...

你也要反方向看，没有华为，现在的通信服务要贵的多，没有鲶鱼效应搅局，爱立信诺基亚北电会过的更舒服更傲慢

htv

通讯厂商不升级就没有利润点，养那么多人做什么

huazhb

plainbbs 发表于 2019-2-19 20:50
说了那么多专业名词，不就是速度快嘛
问题是目前有没有成熟的需要高速移动的需要高速传输的杀手级应用么 ...

现在怎么可能有成熟的应用呢？基础设施都没有。 只有随着基础设施的成熟， 相应的应用才会出现， 你不发展， 别人发展了， 你就等于落后了， 一旦落后了一代再想跟就很难了， 谁也不知道这是不是又一场工业革命， 或者工业革命的开端

面窝

plainbbs 发表于 2019-2-19 21:18
这里不得不提那个华为了

这个家伙在很多地方赔本赚吆喝，设备白送，技术支持免费，甚至提供施工费用贷款 ...

HW 2018年度 100B 的营收，是赔本赚吆喝？

abravo

plainbbs 发表于 2019-2-19 20:43
不要吵那些科幻概念好不好，物流行业要解决的问题很多，比如仿冒问题，伪装问题，安全问题，违禁品问题等 ...

等想明白了，这波就跟着后面喝汤呗。
肉别人吃

simu

plainbbs 发表于 2019-2-19 21:18
这里不得不提那个华为了

这个家伙在很多地方赔本赚吆喝，设备白送，技术支持免费，甚至提供施工费用贷款 ...

是的。从另一个角度讲，欧洲人搞5G标准，除了通信还把交通运输业，制造业，以及其他社会方方面面都绑进来了，这是一种盲目自信，以为可以照搬GSM到4G的演进，其网络安全与健壮性从未获得考验，一旦网络瘫痪，整个社会就会乱成一团，就如欧洲搞的A380，载客量大但是安全风险也大。
举个例子，伪造5G系统中的车辆信息系统分发错误信息制造车祸，可以达到谋杀特定目标的效果，利用此种手段非常难查到凶手。

cwb1000

plainbbs 发表于 2019-2-19 20:58
好好回忆一下，苹果智能手机发布之前，3G有多少应用
不是说不搞5G，而是说在新的杀手级应用出来之前不忙 ...

你说的是先有鸡还是先有蛋
我是觉得没有平台哪来应用？就算有应用的概念你也没办法执行。
从投资角度来看，你不投别人投。你现在不投，几年以前你就不用投了。不是它变便宜了，而且别人投了你错过机会了。^_^

plainbbs

huazhb 发表于 2019-2-19 20:31
现在怎么可能有成熟的应用呢？基础设施都没有。 只有随着基础设施的成熟， 相应的应用才会出现， 你不发 ...

你搞清楚，澳洲没有5G设备研发制造商，澳洲仅仅是购买5G设备，慢一点再跟进怎么就难了，不就是买么

今年你买了最新的电动汽车，我没买，等过后两年，技术成熟了，价格降低了，我再买，怎么就赶不上你了？

plainbbs

abravo 发表于 2019-2-19 21:22
等想明白了，这波就跟着后面喝汤呗。
肉别人吃

这么大的投资，想想总没有错，也不知道你们急个啥

向你们说的，澳洲光纤入户落后了这么多年，我看澳洲人上网也挺乐呵的，智能手机普及率也是很高的，并没有被网络大潮淘汰的样子

相反，那个早早实现百兆甚至千兆光纤入户的厉害国，这不能看，那不能访问，这么高级的网络环境也不知道干啥去了，欧，对了，政府搞了几亿个高清摄像头，这可是要占用大量的带宽

可见，从国家社会的宏观看，网络环境绝不仅仅是技术问题，要平衡思维，平衡发展

企鹅男孩

superdigua 发表于 2019-2-19 07:04
多谢分享。我很赞同。

我更新了一楼，内容大致如下，你觉得正确吗？

你可以把5g想象成电信运营商统一提供的wifi，但是会高级的多，体验也好的多。

首先5g比wifi的频率高很多，必然提供的带宽更宽，速度更快，并发数更多。这是频率高带来的先天优势，是现有wifi完全没办法赶上的。而且5g还有一些增强技术，比如天线波束成型啊什么的，性能上也更好。

其次5g是由运营商统一提供的，可以在各个基站间无缝切换，不仅体验更好，安全性也更好。现在的wifi都是各家自己提供的，有的免费有的要密码，密码又都不一样，范围也有限，wifi之间还可能有干扰。说实话现在街上就算有免费wifi我都懒得连，太麻烦了，而且安全性也是大问题。总之，5g会做为一个公共服务存在，wifi属于家庭或者小范围的私有网络，两者不矛盾，也互相代替不了。

plainbbs

cwb1000 发表于 2019-2-19 21:56
你说的是先有鸡还是先有蛋
我是觉得没有平台哪来应用？就算有应用的概念你也没办法执行。
从投资角度来看 ...

都网络时代了，非得自己当小白鼠？
让那些先飞的笨鸡扑腾去，有了蛋再说嘛

我不明白很多网友为啥有一种时不我待的紧迫感，好像不站在5G潮头澳洲就国将不国了
如果你是业内人士，为了自己的饭碗那还情有可原，否则天天跟着喊啥“5G时代，万物互联”就不可理解了，让你家的冰箱上网就真的那么过瘾么

plainbbs

面窝 发表于 2019-2-19 21:04
HW 2018年度 100B 的营收，是赔本赚吆喝？

这里有多少中国政府的定向贷款，谁也说不清

ql_cat

企鹅男孩 发表于 2019-2-19 23:06
你可以把5g想象成电信运营商统一提供的wifi，但是会高级的多，体验也好的多。

首先5g比wifi的频率高很多 ...

本帖203楼列了一个去年发布的商用WiFi 6 chipsets性能，你看哪个现有的5G基站或是device能赶上，实验室里的也行。

ql_cat

plainbbs 发表于 2019-2-19 20:58
好好回忆一下，苹果智能手机发布之前，3G有多少应用
不是说不搞5G，而是说在新的杀手级应用出来之前不忙 ...

恐怕不是杀手级应用，而是杀手应用。
这些年无人驾驶车出了不少死人的事故，下次这锅恐怕要轮到5G来背了。

yuezhongli

simu 发表于 2019-2-19 22:43
是的。从另一个角度讲，欧洲人搞5G标准，除了通信还把交通运输业，制造业，以及其他社会方方面面都绑进来 ...

A380哪来的安全风险，完全是商业理由停产好不好？还有你那个车辆安全的担忧，就等于是马车时代的人担心汽车跑太快容易撞到人，一模一样的心态。

自动驾驶容易被黑，不影响自动驾驶是未来的趋势，飞机用电脑控制容易出现电脑故障，不能阻止电脑取代人工操作飞行，iPhone 手机对隐私的泄露风险远远大于功能机，但是谁还用功能机。

任何事有利有弊，要看利弊谁大，5g增加了被黑制造车祸的风险，一年能有几个，但大数据支持的自动驾驶解决了疲劳驾驶的死亡，解决了人为操作的死亡，你考虑了吗？要等一个技术十全十美再推动，那永远不可能，因为没有十全十美的技术

yuezhongli

plainbbs 发表于 2019-2-19 23:12
这里有多少中国政府的定向贷款，谁也说不清

爱立信高通也有欧洲美国政府的定向贷款，融资手段而已，真要左手交右手，就不会有华为年年分红发高工资了

yuezhongli

ql_cat 发表于 2019-2-19 23:21
恐怕不是杀手级应用，而是杀手应用。
这些年无人驾驶车出了不少死人的事故，下次这锅恐怕要轮到5G来背了 ...

你这是只见树木不见森林，只盯着无人驾驶的事故，而不看他带来的多得多的好处。更何况同样里程数的行车，无人驾驶和有人驾驶谁的事故率高,千万别想当然

2015年的数据都是完爆有人驾驶了，更别说四年后的今天

自己想想，为什么无人驾驶事故你印象深，那是因为人类出事大家都觉得正常很快忘了，好比新闻联播看多了觉得美国天天枪杀一样

ql_cat

yuezhongli 发表于 2019-2-20 00:09
你这是只见树木不见森林，只盯着无人驾驶的事故，而不看他带来的多得多的好处。更何况同样里程数的行车， ...

379楼提到利用5G的车联网服务进行犯罪的可能性，我认为这种可能性的确存在。
跟你提到的事故不是一回事。

yuezhongli

ql_cat 发表于 2019-2-20 00:26
379楼提到利用5G的车联网服务进行犯罪的可能性，我认为这种可能性的确存在。
跟你提到的事故不是一回事。 ...

笑和尚

问题是钥匙已经生成，出现了，这门肯定会被华为率先打开，至于门打开后生成的钥匙，有啥用啊？里面的金银财宝先到先得了，留给落后者的只有空气。

就如火枪代替弓箭一样，的确，现在大伙弓箭用的好好的，这火枪还很麻烦，没法连珠射，大清的后果看到了吗?螳臂挡车而已。
至于基站覆盖和密度问题，只是算法的改进而已，一旦取得实际优势占有，这基础设施的改进，呵呵，有难度但不是不可解决。

superdigua

笑和尚 发表于 2019-2-20 05:59
问题是钥匙已经生成，出现了，这门肯定会被华为率先打开，至于门打开后生成的钥匙，有啥用啊？里面的金银财 ...

我们观点的差异就在这里。我认为基站覆盖和密度问题不是算法问题，而是物理科学问题。物理学上没有突破，就没法改进。