好吧，我要讲讲身边同性恋的故事

米雪兰

如果能确定同性恋基因的位置，才是了不起的突破。
那么问题來了，当基因技术能改变性倾向的话，治还是不治？

黑羊

鸯姑那个故事属于性骚扰了，是对他人身体的侵犯，这个跟同性恋还是异性恋没关系，骚扰小孩就更可耻。

鸯姑骚扰女孩子你觉得恶心，难道换成一个男性长辈，骚扰小女孩就不恶心了吗？

我并不认为性骚扰会改变一个人的性取向，很多小时候受过异性骚扰的女孩，长大以后会对男性身体产生抗拒。大多数小时候受同性骚扰的男孩，长大也不是同性恋。

性骚扰是一种power exercise，表达的是一种对他人身体的暴力，跟性无关。

本人纯属虚构

写的真好！十分佩服！LZ是段子手出身吗？

icelemontea

sayaaz 发表于 2016-6-24 16:19
我们教会牧师也是类似态度，教会门是打开的，任何人都可以进来，但是圣经真理是没有妥协余地的。同性恋者 ...

对圣经十分了解，倒背如流，并不意味着就爱神，行出神的道。可以看一下耶稣对法利赛人的斥责
教会是对同性恋敞开的，同性恋是神憎恶的罪，"男人也是如此，弃了女人顺性的用处，欲火攻心，彼此贪恋，男和男行可羞耻的事，就在自己身上受这妄为当得的报应。 "(罗马书1：27）
耶稣对犯淫乱的女人说，你的罪得赦免，但后面还有一句，不要再犯罪了。
如果站在讲台上的牧师是同性恋者，我是肯定不会去这间教会的。 虽然我不自以为是义人

overbridge

黑羊 发表于 2016-6-28 11:28
鸯姑那个故事属于性骚扰了，是对他人身体的侵犯，这个跟同性恋还是异性恋没关系，骚扰小孩就更可耻。

鸯姑 ...

前面有提过类似的意见，被忽略了。

这个故事最混淆的部分，就是一方面姑息了鸯姑她性骚扰的行为， 另一方面又把她这种行为的本质原因隐晦的归结为她的性取向而不是个人的私德败坏。

hilltop-bear

米雪兰 发表于 2016-6-28 10:36
如果能确定同性恋基因的位置，才是了不起的突破。
那么问题來了，当基因技术能改变性倾向的话，治还是不治 ...

我喜欢你的思维。好问题！

hilltop-bear

overbridge 发表于 2016-6-28 12:58
前面有提过类似的意见，被忽略了。

这个故事最混淆的部分，就是一方面姑息了鸯姑她性骚扰的行为， 另一 ...

作为作者，我想澄清一点。第三个故事，我的立足点不是鸯姑，文章一开头我就恳请大家从小蝶的角度去读这个故事。

作者从第三个故事要表达的观点只有一个：作为家长，请警惕孩子接触的人，无论对方如何值得信任。扯到同性恋是因为很多人对潜伏的同性恋者不为意。仅此而已。

鸯姑对小蝶的行为虽然不好，但我不认为达到性骚扰地步。性骚扰是什么定义？如果被摸的都认为不是，我不认为旁人应该给她盖这个帽子。

overbridge

hilltop-bear 发表于 2016-6-28 13:12
作为作者，我想澄清一点。第三个故事，我的立足点不是鸯姑，文章一开头我就恳请大家从小蝶的角度去读这个 ...

小熊，你这个主贴的题目是关于“身边同性恋的故事”。

至于性骚扰和性侵犯，对于成年人和未成年人，标准是不同的。

对未成年人来讲，是不以他/她们的个人感受以及是否同意为依据的。这个，看新闻版关于对未陈年人的性骚扰和性侵犯案件的报道就可以知道的。

sayaaz

icelemontea 发表于 2016-6-28 12:28
对圣经十分了解，倒背如流，并不意味着就爱神，行出神的道。可以看一下耶稣对法利赛人的斥责
教会是对同 ...

我对他们的心态好奇，他们是存心的 '假先知'，还是真心认为神只有慈爱，没有公义...

hilltop-bear

overbridge 发表于 2016-6-28 13:26
小熊，你这个主贴的题目是关于“身边同性恋的故事”。

至于性骚扰和性侵犯，对于成年人和未成年人，标准 ...

唉，不争论了。作品写出来就注定每个人心里都有个不同的鸯姑。希望你不要忘记，你之所以很愤然指责鸯姑性骚扰，是因为小蝶告诉你她是女同。如果你不知道她是女同，你还能得出同样结论么？

再进一步，假设你是女的，知道鸯姑是女同。鸯姑这样摸你，记住，她摸的不是你的私隐部位，仅仅是大腿膝盖部分，手臂，肩背等位置，而且持续时间不超过三十秒，甚至更短。她还可能是当着你的同事面前这样做的。现在你感到鸯姑性骚扰你。你跑去告诉你家长，或者作为成年人，你跑去人事部投诉。他们会不会认同你呢？这个或许是更现实，更值得讨论的问题。

scissorhands

回帖这么多还以为楼主更新了，原来尽是读者交流。
读者与作者对人物有不同的想法太正常了，即使现实中的同一件事同一个人，周围的人对他的感受也是不同的吧。
我的感悟是，作者真的很难藏起自己的价值观，站在完全客观的层面去描写一个人。最近看game of throne, 马丁大叔写了一百多个主要人物，全都是分视角客观描写，不贬低不歌颂，但是，看着看着还是能感受到作者本人的喜恶爱憎甚至价值观世界观。
很多成熟的作者，特别是西方作者特别擅长克制地去写作，但是他们不会写一本丝毫读不出任何价值观的小说。楼主不必有顾虑，真实的写出自己的感受好了，期待以你今天的眼光去写第三个女主，说不定有更全面的效果呢？

overbridge

hilltop-bear 发表于 2016-6-28 13:46
唉，不争论了。作品写出来就注定每个人心里都有个不同的鸯姑。希望你不要忘记，你之所以很愤然指责鸯姑性 ...

我同意，实际生活中，这的确是很灰色的地带。而且因为性质轻微，当事人无法举证，所以应该都是不了了之了。

这一部分，恐怕除了保持距离，受骚扰的对象没有什么更好的选择。

waiting123

,写的真好

waiting123

,写的真好

overbridge

scissorhands 发表于 2016-6-28 14:16
回帖这么多还以为楼主更新了，原来尽是读者交流。
读者与作者对人物有不同的想法太正常了，即使现实中的同 ...

有道理，偶还是当个乖孩子看故事好了。

scissorhands

overbridge 发表于 2016-6-28 14:26
有道理，偶还是当个乖孩子看故事好了。

孩子，要尊重作者，人家马丁大叔看不过读者在那边唧唧歪歪的，一不高兴就把人物给写死了也是常有的。

overbridge

scissorhands 发表于 2016-6-28 14:28
孩子，要尊重作者，人家马丁大叔看不过读者在那边唧唧歪歪的，一不高兴就把人物给写死了也是常有的。 ...

没关系，偶根本就不告诉他喜欢那个。

icelemontea

sayaaz 发表于 2016-6-28 13:41
我对他们的心态好奇，他们是存心的 '假先知'，还是真心认为神只有慈爱，没有公义... ...

我听说过有的信徒明知是罪，却是受罪的捆绑，内心充满了挣扎，后者我也听说过，认为神只有恩典，super grace.
只有神能鉴察人的内心。
我倒是觉得定睛在耶稣身上，省察自己的心就好，论断交给神吧。

gjdq32

kawara 发表于 2016-6-22 22:29
男同一般人都很好

是小受人一般很好。 因为女性化，因此他们自己都觉得处于弱势。 处于弱势的，对其他人态度就会好。

wxy123

我也觉得没什么不能把自己的观点表明的。又不妨碍别人，又不犯法。人谁没个观点呢？非得政治正确吗？

米雪兰

scissorhands 发表于 2016-6-28 14:16
回帖这么多还以为楼主更新了，原来尽是读者交流。
读者与作者对人物有不同的想法太正常了，即使现实中的同 ...

沒有价值观这种事有吗？

hilltop-bear

sayaaz 发表于 2016-6-28 13:41
我对他们的心态好奇，他们是存心的 '假先知'，还是真心认为神只有慈爱，没有公义... ...

这个问题我比较赞赏我们牧师的讲法，神爱他们（同性恋者），但谴责他们的生活方式。

coeur

米雪兰 发表于 2016-6-28 10:36
如果能确定同性恋基因的位置，才是了不起的突破。
那么问题來了，当基因技术能改变性倾向的话，治还是不治 ...

很有可能。现在已经有“转基因宝宝”了

hilltop-bear

scissorhands 发表于 2016-6-28 14:16
回帖这么多还以为楼主更新了，原来尽是读者交流。
读者与作者对人物有不同的想法太正常了，即使现实中的同 ...

感谢这位朋友的鼓励。楼主就是觉得自己思考未足，定力不够，功力欠缺火候，才不敢贸然将鸯姑的人生故事写出来。我不希望读者用非黑即白的眼光去看待本来就与常人不同的她。我希望读者和认识她真人的人一样，会喜欢她，同时又不会像认识她的懵懂人一样，单看到她外在的一面。 太复杂，我都不知道自己说什么了

alyssa

把鸯姑看作披着女性外衣的男性比较合适是吗？
如果有成年男性来触摸幼女， 女孩自然是要躲避的。不管是什么部位。。

coeur

alyssa 发表于 2016-6-28 15:37
把鸯姑看作披着女性外衣的男性比较合适是吗？
如果有成年男性来触摸幼女， 女孩自然是要躲避的。不管是什么 ...

传统观念里，身体接触的界限，和“性”有相当大的关系。我们总是会对低危害的人群，给予更多的尺度：同性，老弱病残，近亲属。对同性的更多尺度，源于默认对方是异性恋，对自己没有“性趣”。

同性恋，生理上是A，心理上也是A，只不过性倾向不是常规的B，而依然是A。其实，同性恋人群应该按照异性规则来处理和同性的相处（和异性更要按异性规则了），从这个角度讲，同性恋确实很难融入男女两大阵营

alyssa

coeur 发表于 2016-6-28 15:44
传统观念里，身体接触的界限，和“性”有相当大的关系。我们总是会对低危害的人群，给予更多的尺度：同性 ...

咱俩思路不同。 不聊。。

hilltop-bear

coeur 发表于 2016-6-28 15:44
传统观念里，身体接触的界限，和“性”有相当大的关系。我们总是会对低危害的人群，给予更多的尺度：同性 ...

我同意你说的。主要是外观判断不了，警惕性就低了。试想，一般父母都不会让女儿和男性亲戚同住，但换成女性亲戚，就可能觉得没什么了。

aido1

妈呀，好像小说

nuannuan123

yuxuanlin 发表于 2016-6-23 22:44
我从来不让我儿子去任何人家sleep over。有邀请要要求, 我在一开始就说的狠明确, 我们家的孩子不在任何别人 ...

那是她姨胆子小，她父母都知道她姨有那问题，楼主肯定不知道自己的父母也在一直监视她姨。
如果她姨胆子大，不要脸，性启蒙了楼主！你猜楼主会怎样，
你可以想象她姨摸了多少女孩，也有可能楼主没被糟蹋，因为亲戚关系！
那别的家里的孩子有没有可能已经受伤！

不要小看同性恋！
我就逃过一劫，因为有个阿姨在门外敲了半分钟的门！