文化，中国文化，到底什么是中国文化？

jinluo

楼还没爬完，想问下各位大神，成吉思汗，就他本人，不是建元朝的他孙忽必烈，算不算中国文化历史人物啊？

@cheapers2003 @deen @cycwong21 @gwang @  

冬迹之樱

maxiaoc 发表于 2015-12-23 09:45
俺侧重的是子女教育，本帖旨在讨论中华文化与学中文的关系。
我知道现在已经离题万里了。
不过也在一定程 ...

有的人一谈文化就搬出经典，我倒是更在意文化浸染中的人的言行举止 。

圣贤的言论自然有很多精华，但是，圣贤是少数人，

作为大多数的普通人理解了多少，实践了多少？

这差距很大，到底谁代表中国文化

冬迹之樱

米雪兰 发表于 2015-12-23 10:36
沟通是双向的。把沟通变成一方的单独责任，沟通很难顺

是的，从现实层面看，大多数父母都坚信着子女应该孝顺，他们并不接受什么规劝，反对意见

很多善意的解释规劝都是被忽略的，然后各种关系恶化，隐秘版不要太多啊

冬迹之樱

jinluo 发表于 2015-12-23 10:37
楼还没爬完，想问下各位大神，成吉思汗，就他本人，不是建元朝的他孙忽必烈，算不算中国文化历史人物啊？

...

以前的历史书算的，老毛也算他的

现在开始有点争议了

Venator

大牛哥 发表于 2015-12-23 09:51
你说那些隐秘版媳妇该如何按照弟子规去规劝婆婆的错？

家庭相处的矛盾琐事无所谓对错，值得劝的是有害社会有害自己健康的行为

dedge

我宁可孩子多读读诗经、离骚、唐诗、宋词，再大点读读论语、道德经都可以

弟子规这种满清搞出来的奴才守则就算了，把其中的父母替换成领导、老公、老婆、皇帝都成立，训练的就是顺民、奴才，鲁迅笔下看砍头的麻木的中国人。

孔子只说君君臣臣父父子子，父亲要有父亲的样子，弟子规完全不提父母要怎么样，而是硬性规定子女必须怎么样，开头还加个圣人训吓唬人，圣人还说以直报怨呢。

清朝最喜欢搞这套，有人还写什么父要杀子，子不得怨，杀之与未生一样…………这都什么糟粕！

白小纯

APRILGIRL 发表于 2015-12-22 22:00
四大名著源于四大奇书,只是清末以红楼取代西厢记,这何以和老毛挂上钩的? ...

    四大名著和四大奇书相差大了，四大奇书或几大奇书其实就是民间流传的一些通俗小说，金瓶梅也是四大奇书之一。

   
    四大名著，就是我说的那个原因，1949年后文化真空，唯有这几本古典小说书可以出版，其他 都是毒草。

Venator

安得广厦千万间 发表于 2015-12-23 10:02
这个只要洗洗脑，种族灭绝就可能是正义的啦。参见文革地富反坏右待遇。 ...

文革不也被推翻了，洗不白的

春来草自青

冬迹之樱 发表于 2015-12-23 10:41
是的，从现实层面看，大多数父母都坚信着子女应该孝顺，他们并不接受什么规劝，反对意见

很多善意的解释 ...

假如双向沟通的渠道是畅通的，假如子女的谏议可以当面说出来而无需害怕父母的反应，假如父母能早早调整指导孩子的方式，不只是一味指责批评，那恐怕也没有那么多人到隐秘版吐槽了

cycwong21

jinluo 发表于 2015-12-23 10:37
楼还没爬完，想问下各位大神，成吉思汗，就他本人，不是建元朝的他孙忽必烈，算不算中国文化历史人物啊？

...

我觉得不算，因为他那个年代，蒙古不是中原的一部份，只是到元朝才被纳入。

他只能说是中原的敌人，有威胁力的侵略者。

白小纯

   如果真要读中国正统的古典，《大学》是最入门的，但也很难理解，而且现在形势比较复杂，很多人都在抢占新儒学的解释权，估计一时很难理解真正的含义。

     

rockbox

冬迹之樱 发表于 2015-12-23 09:07
有的人一谈文化就搬出经典，我倒是更在意文化浸染中的人的言行举止 。

圣贤的言论自然有很多精华，但是 ...

切中要害，我们就是当今的文化，我们的一言一行，所有华人的一言一行，所言所行便是当今中华文化的直接表现和最重要的一部分。

古人留下的，是他们的东西，是他们在前人基础上的创新。如果没有古人去不断革新自己的思维，去革新周围的世界，我们甚至不会有这些经典可读。无论出于什么目的，那些是那个时代的东西，可以读，但要学会分辨，不分时代不分是非不分好坏地接受,不应该是一个有自我思考的人应该做的事情。

我们如果不能创造符合时代的新的有生命力的东西，而是守旧不前，是可悲的愚昧的，恐怕也不是父辈祖辈希望看到的延续。

大牛哥

冬迹之樱 发表于 2015-12-23 10:37
有的人一谈文化就搬出经典，我倒是更在意文化浸染中的人的言行举止 。

圣贤的言论自然有很多精华，但是 ...

个体有差异，但群体比较能代表吧。

其实如果真的想让孩子学习中国文化，就把他们散放到华人区，每天混迹街头2小时，他们自然就明白了中国文化。

再甚，直接带回国，生活几年，就非常中国文化了。

文化是延续的、发展的、与时俱进的。。。现在的中国，其实就是中华文化的经典代表，既不老朽也不夸张。它发展成今天这个样子，是有它自己的文化内因形成的。

Venator

冬迹之樱 发表于 2015-12-23 10:17
春草同学的辩论很精彩，有理有据，不卑不亢，既能充分表达自己的见解，也尊重对手。

弟子规的弟子呢，"你 ...

咄咄逼人是我的风格，其实你不爽可以封贴禁言我啊，您不最喜欢做这种事

大牛哥

Venator 发表于 2015-12-23 10:46
家庭相处的矛盾琐事无所谓对错，值得劝的是有害社会有害自己健康的行为 ...

有害社会是指啥？广场舞算不？

Venator

大牛哥 发表于 2015-12-23 10:54
有害社会是指啥？广场舞算不？

犯法的事咯～

Venator

冬迹之樱 发表于 2015-12-23 10:20
既要强调孝顺，而且顺很重要，又同时说，可以规劝父母之错，这个说法很完美，

但是，谁能给个 小说，戏剧  ...

见错则坚持主见谏之，无错则顺之。有什么完美不完美，矛盾不矛盾的。

大牛哥

Venator 发表于 2015-12-23 10:54
犯法的事咯～

那还劝啥啊？肯定都关起来了。

Venator

大牛哥 发表于 2015-12-23 10:56
那还劝啥啊？肯定都关起来了。

当然要劝啊，你劝了你就尽责了。不劝，或者劝了不听，早晚要进去。

floodp

冬迹之樱 发表于 2015-12-23 10:37
有的人一谈文化就搬出经典，我倒是更在意文化浸染中的人的言行举止 。

圣贤的言论自然有很多精华，但是 ...

正是我想说的。

不知道从什么时候开始一说中国文化，好像就全在那几本书里，读熟了那些书似乎就了解了中国文化。其实文化是说不清楚的东西，它在每个人的言行举止中，它从历史来，又和当代的因素混杂在一起，即使不读那些书，只要生活在那种文化中，就可以认识了解那种文化，反过来说，即使读那些书但是不能身处那种文化中，也不会真地了解多少。

我说一个事也许不太恰当但是多少反映一些东西，我最近骨折手术打了钉子在家休养，加了一些同样类型骨折的QQ群，关于骨折好以后钉子是否要取出来，国内和国外几乎是截然相反的观点。国外就是不取，国内就几乎是一定要取，老外医生就是理解不了中国人为什么非要取，我作为中国人就可以理解。这种文化的差异又怎么是可以靠读几本书而理解的了的。

大牛哥

Venator 发表于 2015-12-23 10:53
咄咄逼人是我的风格，其实你不爽可以封贴禁言我啊，您不最喜欢做这种事  ...

咄咄逼人 不是问题

但就事论事、尊重辩友、遵循逻辑。。。是最起码的吧？

另外，对冬版的挑衅。。。很不公平！

白小纯

   《弟子规》出现的历史背景，是乾隆大治之后，学永乐，编四库，立大典，仿朱熙，对儒家进行刚性注解，其实也埋下了乾隆之后衰败的开端。

     

大牛哥

floodp 发表于 2015-12-23 10:59
正是我想说的。

不知道从什么时候开始一说中国文化，好像就全在那几本书里，读熟了那些书似乎就了解了中 ...

跟你一样，我也为钉子纠结了很久，后来还是取出来了。

有个很重要的文化原因是：什么身体发肤受之父母，怎可容异物存在？

听起来很蠢，是吧？

jacey

hilltop-bear 发表于 2015-12-22 14:59
尊重父母和长辈， 对人要有同理心和同情心，做人不卑不亢等等。说起来没有一样只属中国文化的 ...

传统中国文化从来都是说一套做一套。书本里写着仁义礼智信，实际操作起来大把大把的岳不群，偶尔遇到几个海瑞式的偏执狂，还是能饿死自己女儿的那种狠角色。

而且不同历史王朝阶段，不同地理空间上的“中国文化”也都不一样。不过大体上中国文化就是： 老祖宗都知道，皇上是对的，父亲比儿子能干。反正就是一代不如一代作为主体思想。

到最后还是不得不找出来一些普世价值的东西来装点中国文化。而内核的农耕文明的组织架构是改变不了的。君君臣臣父父子子三从四德早就不适应现代科技所改变的生活形态了。

Venator

大牛哥 发表于 2015-12-23 11:00
咄咄逼人 不是问题

但就事论事、尊重辩友、遵循逻辑。。。是最起码的吧？

米雪兰

冬迹之樱 发表于 2015-12-23 10:37
有的人一谈文化就搬出经典，我倒是更在意文化浸染中的人的言行举止 。

圣贤的言论自然有很多精华，但是 ...

谁也代表不了中国文化。每个人是体现他的文化。他的文化可能从中文而来，但绝对是已经不可避免地混杂了各种文化的成份。
就是说精通了中文，学到的也是杂烩。硬要从文化杂烩中拆出属于中国的那一种成份，一定是吃得太饱了。

大牛哥

jacey 发表于 2015-12-23 11:03
传统中国文化从来都是说一套做一套。书本里写着仁义礼智信，实际操作起来大把大把的岳不群，偶尔遇到几个 ...

老祖宗都知道，皇上是对的，父亲比儿子能干。反正就是一代不如一代作为主体思想。

精辟！！！！！！！！

白小纯

    乾隆在位60年，退位后还当了3年太上皇，《弟子规》只是迎合了乾隆的老人政治，而发展出的一套伪理论，中国的《弟子规》重新流行，也无非是迎合了这一点。

cheapers2003

jinluo 发表于 2015-12-23 10:37
楼还没爬完，想问下各位大神，成吉思汗，就他本人，不是建元朝的他孙忽必烈，算不算中国文化历史人物啊？

...

华夏文明的毁灭者侵略者

春来草自青

正一正楼，到底什么文化，尤其是中国文化，是值得传递给孩子的？

我觉得前面粉毛（蓝毛）说的美育是靠谱的，当然这也不是他的首创，蔡元培已经提出过美育代替宗教，毛毛肯定是知道这点的

中国的传统文化里，思想方面精华糟粕共存，争议也很多，而美学方面中国有独到的成就，非常适合介绍给孩子，诗书画音乐建筑等等，直观的艺术品可以绕过那些理念上的解释和误解，直接被孩子感受到。古典结合流行文化或当代艺术的更容易被孩子接受，比如古诗词谱曲翻唱的流行音乐。当代中国艺术也有蛮好的，贾樟柯的电影就可以让中学生看，狠中国，狠现实，狠艺术。