咋办呢? 80多岁的父母养老问题? 天堂里的父亲,希望一切安好!! 08.06.2017 (close forever))

格美

20101010 发表于 2017-3-29 14:15
痴呆症状有很多种的，不尽相同，有些什么也不知道，认知为零，就剩吃和睡，还不分时间，尊严全无。。。。 ...

据说，衰老分9个等级，各个能力是逐步失去的，当他们还能折腾的时候，常常还早 。

civ

cavalier00 发表于 2017-3-29 17:14
按楼主自己的表述来看，目前为止楼主是一个孝顺的儿子。而且是四个子女里面父母认为最可以依靠的一个。对 ...

可惜大多数人是没有这个艺术的，尤其在LZ这种情况下，LZ 就是其中一个。另外亲情也算是感情的一种吧
LZ父母觉得LZ是最可靠的一个？所以她们任性把（养老）钱支援最不可靠的大哥？

格美

hsqhguh 发表于 2017-3-29 14:32
我经历过家里有重度痴呆的老人 那就是地狱般的日子 把饭菜藏到床上 踩着屎在家到处走 忘了关水 把家里全 ...

  

格美

civ 发表于 2017-3-29 14:34
只讨论，这样算人性吗？ 看起来更像动物本能。

得先做饭   

jungle

wunaidesixu 发表于 2017-3-29 09:16
二姐处于崩溃的边缘---来自悉尼二姐的更新
1)        母亲还是不同意出去租房子, 也不同意送父亲去养老院. 继续哭 ...

LZ ，我觉得无论是你，还是你的二姐，现在父母养老的长期解决方案方面，初衷都是好的，但是实际上太操之过急了。

你的那些考虑都很实际，也很合理，法国和美国的哥姊所作所为确实令人寒心。站在你和你二姐这个方面，既然实际上父母的养老只能在澳洲，你们也只能承担起来。但是你们做事情的方式有问题。

你必须理解：父母年纪大了以后，大脑思维能力退化，他们就跟小孩子一样更多凭借情绪而不是理性来做事。所以你们这样逼迫他们是不合适的，也无法达到你想要达到的效果。在这个事情上，对待父母，你们正确的做法是 徐徐图之；首先要虚与委蛇（简单说就是他们无论说什么你都说好），先让他们在感情上平静下来，然后再逐渐调整，一步步的引导他们，实现最后的目标（比如去养老院）。

你们四兄妹互相之间的沟通和谈话，只能局限在你们自己的范围内，对父母要实行严格的信息隔离。你们互相之间要说清楚，我跟父母现在的承诺都是假的，是为了忽悠安抚他们的，我们几个该怎么办还得怎么办，到时候不要拿我跟父母说的话来说事。

处理各种家庭矛盾的最核心的技巧其实就是 欺上瞒下 四个字而已。只有做到这一点，才能使得每个人都HAPPY。

不过，我还是认为LZ唯一有问题的有一点：就是总是说已经照顾父母10年了，该轮换了。但是这个是个问题。过去的十年里父母还能自理，并不会给LZ制造太多麻烦，甚至在孩子小的时候应该还帮助过LZ一些。所以LZ 拿过去的10年来跟今后的比，好像也不是太合适，确实有利用了父母的价值之后推给他人之嫌。

天歌

cavalier00 发表于 2017-3-29 17:25
这个同意。
子女不孝，首先就是父母的责任，从小没教好。
从某种程度上来说就是父母自己生而不教的报应， ...

嗯，您是个明白人，因果循环是这样，话说任何人孝与不孝，西人理念中的感不感恩，只和他的家族兴旺有关。与他人关联不大。煮豆燃豆萁，双方都在煎熬。

三毛

ilovefov 发表于 2017-3-29 15:30
引用下回帖原文

可不可以理解为：既然大人们有选择要不要小孩的权利，那么以后小孩也有选择要不要大人们 ...

感谢这位网友逻辑清晰的解释。我不太懂法律上的条例，只是觉得从道德或者良心上来说应该是父母好好养小孩，小孩也会尊重和自觉的赡养父母，很难理解那种说父母没经过子女同意把她们生下来。。。的言论

三毛

cavalier00 发表于 2017-3-29 17:25
这个同意。
子女不孝，首先就是父母的责任，从小没教好。
从某种程度上来说就是父母自己生而不教的报应， ...

同意

violinlearner

cavalier00 发表于 2017-3-29 17:14
按楼主自己的表述来看，目前为止楼主是一个孝顺的儿子。而且是四个子女里面父母认为最可以依靠的一个。对 ...

艺术啊亲情啊孝顺啊，这些词比较虚无，能说说您觉得目前的局面，父母的最终养老，怎么解决最好吗？

htan564

wunaidesixu 发表于 2017-3-29 09:16
二姐处于崩溃的边缘---来自悉尼二姐的更新
1)        母亲还是不同意出去租房子, 也不同意送父亲去养老院. 继续哭 ...

可以尝试和华人服务社联系。我外公外婆之前有用他们的服务，真的很不错。 https://www.cass.org.au/  可以申请政府补助， 有一种是可以完全免费， 但是名额很少要排队。 付费的也很便宜，好像就$10一个小时（价格有些不记得了， 反正不多）, 其他的政府补贴。

winterose0719

mifeng 发表于 2017-3-29 17:49
有欺骗福利的嫌疑。因为2015年卖房之前他们已经领取special benefit了。有房产应该是不能领special benef ...

哈哈, centre link来查账啦

就别添乱了,还嫌楼主一家现在不够乱吗?

希望楼主他们兄妹能协商好,能做通母亲的工作, 最终送父亲去养老院, 然后楼主或悉尼二姐和母亲居住, 定期去探望老年痴呆的父亲.

做人子女的,都希望老人能安享晚年. 这才是这帖子的初衷和对大家的警示.  

楼主不易, 楼主父母现在也不易, 过去的,有些哪怕是错的, 可能纠正不了了.
一切向前看, 多督促事情像好的方向发展.

jtj

我觉得就是现在这样什么都不说，欺负照顾人，政府也可以告她不遵守道德不遵守法律，移民了也要遣返的。

jtj

她的子女就是想父母安享晚年，可她完全赖着连政府发的退休金都不说都不给！

general_lee31

htan564 发表于 2017-3-29 17:52
可以尝试和华人服务社联系。我外公外婆之前有用他们的服务，真的很不错。 https://www.cass.org.au/  可 ...

楼主最需要这样的干货来帮忙。

KANCHENG2008

cavalier00 发表于 2017-3-29 17:22
你理解不了做人的道理，不要害别人。

不知道你年纪多大，我自己的年纪也不小了，我给我的父母及小孩的外公外婆在国内都买了房子让他们住，付费帮他们移民过来和我一起住他们都不愿意，每年我都会带小孩回去和他们住半个月到一个月，尽自己最大可能尽孝。我不知道你说的做人的道理是什么？你去看看这个帖子，应该是我最先开始催楼主快点解决问题，不要天天在这里磨叽的。好话人人会说，关键是要解决问题，如果不是楼主的磨叽，事情不会发展到今天这种地步，楼主的父母很可能现在是啥都没有，大儿子又不管，问题你帮他们解决？楼主的老婆女儿的幸福就不重要？女儿的一生难道不比老人的晚年更重要？如果他的妈妈懂道理，也不会把楼主害得这么惨，你现在还想好好说去解决问题，可能吗？每个人尽孝都要看自己的能力，如果我没有能力，我也不会为他们做这么多！但如果他们要我牺牲两个小孩的幸福回国去照顾他们，我一样斩钉截铁地告诉他们：我做不到。孩子的幸福对于我来说，更重要。万幸，我的父母一直非常理解我们做子女的，从没有提出任何要求，我做的都是我自己主动去做的，自从大学毕业，我就再没有花过他们一分钱。我为了我的孩子放弃了自己的公司移民澳洲，我对他也没有任何回报的要求，这些本就为人父母应该做的，他们也给我带来了很多快乐。

最后说一句，好话人人会说，关键是要解决问题，没有意义的废话楼主已经说了并做了十年了！

8700km

cavalier00 发表于 2017-3-29 15:17
对啊，不孝敬父母的人无论如何都是不值得交往的，3638# 3639#的说法实在令人发指。
但是人总会老，就不怕 ...

放心，自己好好做榜样，为人正直，不偏心偏听。孩子绝对不会不养老人。就怕这种自己作的，本来有的福分也全部折掉了。

世事无常

楼主的老婆女儿的幸福就不重要？女儿的一生难道不比老人的晚年更重要？ 顶！

2012年的那一天

父母不愿去养老院，说服不了的。只要他们走得动，你就没法强迫他们。



给你出个偏方：
找个国内的农村亲戚办个旅游签证，然后黑下来住你家帮你照顾父母，你一个月给个1Wrmb。这样的人你父母应该能接受的。给他们租个房子，住你家附近。 费用平摊

All_Black

wbjmail 发表于 2017-3-29 14:02
提醒一下，强制进入养老院有可能真是把父母逼上绝路，尤其是已经老年痴呆的老人，极度固执，可能拒食拒睡， ...

所以才有专业人士，进行评估，是不是需要进养老院。。。

如何评估需要，在家住，发展下去只会更糟，那就要去了

onlyspecial

246页...就看了第一页，我没法贡献什么牛逼干货。就说一句楼主真不容易啊，人生是种修行，您加油。

lulucai

All_Black 发表于 2017-3-29 19:08
所以才有专业人士，进行评估，是不是需要进养老院。。。

如何评估需要，在家住，发展下去只会更糟，那就 ...

老年痴呆的发展和在哪里住没有关系，主要是需要和人交流，积极动脑。真要说起来，当然是在家和人一起住更好
子女辞职 天天伺候着，当然最舒服了

所以进养老院并不是为父母好 而是要平衡

岁月留下的痕迹

直接把老人扔家里自己出去2周吧，看最后她是不是可以照顾自己和老头...... 还有大哥态度很重要，我感觉大哥私下肯定和老太太通气过，给老太太出主意……

moonlanding

2012年的那一天 发表于 2017-3-29 19:08
父母不愿去养老院，说服不了的。只要他们走得动，你就没法强迫他们。

别出馊主意啦，还黑在这里。。。智商去哪里啦

2012年的那一天

moonlanding 发表于 2017-3-29 19:16
别出馊主意啦，还黑在这里。。。智商去哪里啦

承认是馊主意。但是明显你比较无知

amyo(∩_∩)o

2012年的那一天 发表于 2017-3-29 19:08
父母不愿去养老院，说服不了的。只要他们走得动，你就没法强迫他们。

这是个有趣的主意。

All_Black

lulucai 发表于 2017-3-29 19:11
老年痴呆的发展和在哪里住没有关系，主要是需要和人交流，积极动脑。真要说起来，当然是在家和人一起住更 ...

子女都上班，在外面为了生活奔波，，谁照顾病人啊。。

下了班，回到家累的要死，还希望别人照顾他们呢，。。。

amyo(∩_∩)o

岁月留下的痕迹 发表于 2017-3-29 19:15
直接把老人扔家里自己出去2周吧，看最后她是不是可以照顾自己和老头...... 还有大哥态度很重要，我感觉大哥 ...

那个畜生如果有一点点良心和孝心现在还会在法国躲着。

lulucai

All_Black 发表于 2017-3-29 19:31
子女都上班，在外面为了生活奔波，，谁照顾病人啊。。

下了班，回到家累的要死，还希望别人照顾他们呢， ...

对啊 所以说是平衡啊

20101010

格美 发表于 2017-3-29 17:34
据说，衰老分9个等级，各个能力是逐步失去的，当他们还能折腾的时候，常常还早 。  ...

没错，病情也是一步步发展，哪一步对照顾者都是折磨，体力精力财力，国人还要背负那些腰不疼的人的舆论压力。。。。

人在做，天在看，孩子看了会学父母榜样，等等。。。。。真是如此吗, 怎么总觉得自欺和欺人呢。看了很多，自欺的，带有无奈和辛酸，欺人的，大多是还没有体会，腰不疼的。。。。。

20101010

京人 发表于 2017-3-29 17:20
对照顾者来说，老痴病人失智有时候反而是好事，没有那么多的意外，照顾者至少可以按时做正确正常的事 ...

对于那些文的，体力辛苦不是常人能忍受，如果子女已经60多，不寻求专业照顾很难抗住。

如果是武的，病人和周围的人还有生命危险，前不久报道过一个老痴病人杀了照顾他的老妻。