税后多少钱，你才愿意回国工作？——选择，总结最终篇（第一楼更新）

linjun70

原帖由 flyspirit 于 2007-7-22 13:29 发表



下面是你的原话：

我的发现时，很多家庭，在澳洲和中国的家庭总收入差不多的，我就是这样。太太干财务的，在国内级别很高，收入也很不少的。但是来了，以她的经历找个工作我看没问题，但是不会那么高的级 ...

在补充一点，我相信我去过旅游的国家要比绝大多数Aussie多。即时在没有移民过来的时候，去过的澳洲地方，也比很多移民来了几年的多。不要以为在国内好像出国旅游就很难。

小溪

原帖由 michellemm 于 2007-7-22 20:21 发表
还有就是，不要说的好像来了澳洲就比留在中国那十几亿人有幸福感和安全感，正如你所说的，“他们会在国内幸福的生活着”

“通常越有钱的人群越缺乏幸福感”－－－－－而且也不是有钱的为了寻找安全感和幸福感才 ...

同意!
虽然我也知道澳洲很多优点,中国很多缺点,但是如果有人总说国外比中国这优越那优越的话我心里就很不是滋味.
我姐28岁那年去的美国,2年后买了大HOUSE办了绿卡回国探亲,那些天她总是不停地唠叨说咱家的楼怎么这么旧啊,咱家屋子怎么这么小啊,咱家厨房怎么这么暗啊.....当时我就跟她急了,我说你在这个房子了生活了28年,这是你的家,你才出去了2年怎么就感觉很了不起,嫌弃你的家......她当时脸红不语,后再不提.

flyspirit

原帖由 小溪 于 2007-7-22 18:40 发表


国内的那些有钱人要澳洲移民有几个主要原因:1,贪官污吏留后路,一旦出问题在"双规"前争取跑掉 2,一些商人在发财过程中也动用了一些非法手段,一旦有动静可以随时走.3,每年来这边一段时间度假休闲4.换 ...

没有人和你说他们是光冲着阳光绿地来的呀。

你说的没错，他们会动用一些非法手段。但是你要知道，如果不用非法手段，你是做不成生意的，这是国内的大环境所造成的。遮些非法手段，是牺牲弱势群体的利益为代价的，包括年薪30万老实打工的朋友。

这些人都觉得不安全，反而是被牺牲了利益的人觉得安全？没办法，弱势群体要么不知道，要么知道了却假装不知道，不愿意承认罢了。

至于买房，你说的那几个人，只是个例。你可以做个计算，悉尼房价30万澳币的房子（首付20%是6万澳币），相当于国内一线大城市房价150万RMB的房子（首付20%是30万RMB）。澳洲大学毕业起新3-4万澳币，中国大城市起薪3-4万人民币，除一下就知道了。

flyspirit

原帖由 michellemm 于 2007-7-22 18:49 发表


请不要以为澳洲阳光绿地什么的就很有安全感，澳洲有世界上最大的臭氧层窟窿，皮肤癌几率是最高的，澳洲境内缺水是众所周知，而且问题日益严重，严重到影响民生了。澳洲就没有社会问题，种族问题吗，治安问题了 ...

拿缺水臭氧这个来说，很苍白无力，不存在十全十美的地方。来看看权威的世界城市排名吧：

1 Zurich
2 Geneva
3 Vancouver
4 Vienna
5 Auckland
6 Dusseldorf
7 Frankfurt
8 Munich
9 Bern
9 Sydney, Australia

11 Copenhagen
12 Wellington, New Zealand
13 Amsterdam
14 Brussels
15 Toronto
16 Berlin
17 Melbourne
18 Luxembourg
18 Ottawa
20 Stockholm

21 Perth, Australia
22 Montreal Canada
23 Nurnberg, Germany
24 Dublin
25 Calgary
26 Hamburg
27 Honolulu
28 San Francisco
29 Adelaide, Australia
29 Helsinki

31 Brisbane, Australia
31 Oslo, Norway
33 Paris
34 Singapore
35 Tokyo
36 Boston
37 Lyon, France
37 Yokohama, Japan
39 London
40 Kobe, Japan

41 Washington
41 Chicago,
43 Portland, Oregon
44 Barcelona
45 Madrid,
46 New York City
47 Seattle
48 Lexington, Kentucky
49 Pittsburgh
49 Winston Salem, North Carolina
51 Osaka, Japan
51 Milan, Italy

在名单里悉尼排第9，Mel排17, Perh在21，Brisbane在31，中国的城市在哪里呢？这就是无情的事实. 当然这个排名是对土生土长的公民来说的，对于移民，还要付出努力，才能够得到。

michellemm

原帖由 flyspirit 于 2007-7-22 21:01 发表


没有人和你说他们是光冲着阳光绿地来的呀。

你说的没错，他们会动用一些非法手段。但是你要知道，如果不用非法手段，你是做不成生意的，这是国内的大环境所造成的。遮些非法手段，是牺牲弱势群体的利益为代 ...

这位怎么老是前后自相矛盾呢？

首先我们大家一致同意他们是冲着阳光绿地来的（指正道的那些），不正道的也没必要在这里讨论吧，ls若是老把两个分类concentrate on其中一个那大家讨论的不是一个问题是不是？

其次你说悉尼现在30万的房价我是不相信了，你拿一个低房价和最近国内蹦涨的150万来比，那肯定是没法比的吧，两个价钱根本不是同一个时间段可以作为参照的。

夢回唐朝

没有人要偏低我们国家，请问如果是黑煤窑的童工的父母如果他们有选择的权利会怎么选择，如果父母下岗供不起孩子上大学他们会怎么选择，如果是农民工辛辛苦苦一年拿不到工资还要被人歧视他们会怎么选择，。。。爱国不是靠喊几句口号就表明你有多爱国，请你也别总是外国怎么怎么差，怎么没听你评论下国内怎么好呢，只有认清不足才能勇于改进，知道良药苦口忠言逆耳吗，说好话谁不会啊，这就是爱国吗？

[ 本帖最后由 夢回唐朝 于 2008-7-18 13:53 编辑 ]

flyspirit

原帖由 linjun70 于 2007-7-22 20:42 发表


不要轻易下结论，找工作不是人人那么难的，不是只有我一个可以办internal transfer的，否则我太太也没有机会放弃英国工作机会了。

不知道你要表达些啥意思，到底是不要打工，自己创业，还是不要回国。

你一会儿说太太找工作不难，就是工资不会高；一会儿说可以internal transfer过来；又一会儿说她现在喜欢国内了。那么你太太究竟在哪？有没有工作，工资高不高。

既然已经哪自己的情况举例，就介绍的清楚点，好让大家一起分析分析为啥觉得日子还比较紧。

我说的东西，你如果以前没想过确实比较难以理解。这么说吧，先说你来的动机，你想出来拿个身份，回去好发展的更好对吧，你拿到了吗？在你没有拿到之前，就打算回去？半途而废？就因为你感觉这边生活质量没国内高？


况且你说的目标，就你原来这工资水平来说低了，还是停留在打工，没有质的变化。除了打工之外，有其他赚钱途径。这些你没有考虑过，更没有利用起来。

michellemm

原帖由 flyspirit 于 2007-7-22 21:16 发表


拿缺水臭氧这个来说，很苍白无力，不存在十全十美的地方。来看看权威的世界城市排名吧：

1 Zurich
2 Geneva
3 Vancouver
4 Vienna
5 Auckland
6 Dusseldorf
7 Frankfurt
8 Munich
9 Bern
9 Sydne ...

这个就更加可笑了，不知ls现在是否在澳洲，不在我就无话可说。

你身边的缺水紫外线你不关心，不担心，去关注人家给出来的general评价（还不知道什么时候的），不是自欺欺人吗/

你要是在澳洲哪个城市的我不清楚，但我知道很多城市（东岸）都到了level 4,level 5了，后果是怎么样？

不能拿水洗车，只能拿抹布擦。
洗澡时间限制，不能超过4分钟
个人或者企业违反了将会收到严重罚款处分，因为你损害的不是个人，而是整个社会，环境的利益，简单说一句，你是在多用了别人的水，因为水的重量就那么多，知道吗？

难道这么切身利益的事ls也觉得苍白无力吗？

linjun70

原帖由 jaywang714 于 2007-7-22 21:42 发表


不知道你是不是国内环境下的即得利益者，只是希望你在发言前不要摆出一副正义凌然的样子，没有人要偏低我们国家，请问如果是黑煤窑的童工的父母如果他们有选择的权利会怎么选择，如果父母下岗供不起孩子上大学 ...

我倒是曾经在美国人，澳洲人面前为中国争辩过。不管对国内有啥意见，只要在外国人面前，都是要为中国出头，我就是这么看。记得香港回归前，我在美国，有个美国人对我说，又有一个地方被共产主义统治了。我当时就对他说，收回香港是个伟大的任务，这个任务从美国人开始，被中国人完成了，美国是第一个摆脱英国统治的殖民地，香港是最后一个。当时那个美国人就没话了，不过美国人就是这点可爱，他们很快成了我很好的朋友。虽然我对共产主义也没有很多好感，我也会在国内发牢骚，但是到了国外就不一样。我还曾对一个在我面前吹嘘沙特足球的沙特人说过，我记得最清楚的沙特队的比赛是你们0:5输给新西兰那场。虽然我很为不争气的中国足球愤怒。

michellemm

原帖由 jaywang714 于 2007-7-22 21:42 发表


不知道你是不是国内环境下的即得利益者，只是希望你在发言前不要摆出一副正义凌然的样子，没有人要偏低我们国家，请问如果是黑煤窑的童工的父母如果他们有选择的权利会怎么选择，如果父母下岗供不起孩子上大学 ...

如果是既得利益者有这么明目张胆的说话我也还没有见过？

我都说我尊重你的选择，人往高处走嘛

我也谈不上正义凛然，但我在这个坛子也的确看了很多我说的情况的那些话，而且你说的一系列在哪个国家都存在，中国人多，自然各种情况都有（林子大了，什么鸟都有）。

我不善发言，我还以为大家都还记得祖国的好啊？ 我只是看不惯我说的那些情况，说几句这里的真相而已

flyspirit

原帖由 michellemm 于 2007-7-22 21:40 发表


这位怎么老是前后自相矛盾呢？

首先我们大家一致同意他们是冲着阳光绿地来的（指正道的那些），不正道的也没必要在这里讨论吧，ls若是老把两个分类concentrate on其中一个那大家讨论的不是一个问题是不是？ ...

大家一致同意，谁同意了？是你自己的想法吧。这个想法太浅薄了。阳光绿地只是其中一个因素而已。比如linjun70，他就不是，很多其他人也不是。

我说的话，是有针对性地，请看看我引用的话题，我是根据这话题说下去的。如果你想接下去说，就顺着话题讨论下去。恰恰是你mix了呢。

那你说说悉尼房价是多少？我朋友刚买了一个，31万，130平，2室一厅。离市区火车25分钟。你找找国内一线城市，这样的房要多少钱。

linjun70

原帖由 michellemm 于 2007-7-22 21:56 发表


如果是既得利益者有这么明目张胆的说话我也还没有见过？

我都说我尊重你的选择，人往高处走嘛

我也谈不上正义凛然，但我在这个坛子也的确看了很多我说的情况的那些话，而且你说的一系列在哪个国家都存在 ...

linjun70

原帖由 flyspirit 于 2007-7-22 21:56 发表


大家一致同意，谁同意了？是你自己的想法吧。这个想法太浅薄了。阳光绿地只是其中一个因素而已。比如linjun70，他就不是，很多其他人也不是。

我说的话，是有针对性地，请看看我引用的话题，我是根据这话题 ...

请报一下悉尼哪个区？

flyspirit

原帖由 michellemm 于 2007-7-22 21:46 发表


这个就更加可笑了，不知ls现在是否在澳洲，不在我就无话可说。

你身边的缺水紫外线你不关心，不担心，去关注人家给出来的general评价（还不知道什么时候的），不是自欺欺人吗/

你要是在澳洲哪个城市的我 ...

这一点也不可笑啊，人家给出的是客观评价。你身处其中，给出是带有情绪的评价。你说该听谁的？

你在国内我不知道在哪个城市，我想你还没有尝到无锡那个比马桶还臭的自来水吧。也没吃到粪水做的臭豆腐吧。但没吃到，总听到过吧。

flyspirit

原帖由 linjun70 于 2007-7-22 21:53 发表


我倒是曾经在美国人，澳洲人面前为中国争辩过。不管对国内有啥意见，只要在外国人面前，都是要为中国出头，我就是这么看。记得香港回归前，我在美国，有个美国人对我说，又有一个地方被共产主义统治了。我当时 ...

恩，正应了那句古话：家丑不可外扬

小溪

原帖由 flyspirit 于 2007-7-22 21:01 发表


没有人和你说他们是光冲着阳光绿地来的呀。

你说的没错，他们会动用一些非法手段。但是你要知道，如果不用非法手段，你是做不成生意的，这是国内的大环境所造成的。遮些非法手段，是牺牲弱势群体的利益为代 ...

悉尼30万的房子那要多远啊,国内一线城市(按北京算)150万的房子可是算很核心的,这位同学用悉尼最便宜的房子和国内中高档次的房子比来证明澳洲买房比中国买房容易,这样比没有说服力,明显有倾向性.

flyspirit

原帖由 linjun70 于 2007-7-22 22:00 发表



请报一下悉尼哪个区？

不相信？自己做一下简单调查就可以了。

小溪

原帖由 linjun70 于 2007-7-22 21:53 发表


我倒是曾经在美国人，澳洲人面前为中国争辩过。不管对国内有啥意见，只要在外国人面前，都是要为中国出头，我就是这么看。记得香港回归前，我在美国，有个美国人对我说，又有一个地方被共产主义统治了。我当时 ...

强烈支持!!!

linjun70

原帖由 flyspirit 于 2007-7-22 22:13 发表


不相信？自己做一下简单调查就可以了。

我相信，只是想让大家知道你那个30万、130平方米并且离市区25分钟火车的悉尼房子在哪个区？已经有人告诉你了，北京150万的房子在那里了。不要求你在市中心，但是在哪个区是有区别的。还有是apartment还是unit？

flyspirit

原帖由 小溪 于 2007-7-22 22:04 发表


悉尼30万的房子那要多远啊,国内一线城市(按北京算)150万的房子可是算很核心的,这位同学用悉尼最便宜的房子和国内中高档次的房子比来证明澳洲买房比中国买房容易,这样比没有说服力,明显有倾向性.

请看我上面回答吧。

北京150万房子很核心？现在这么便宜了呀。我和你讲吧，上海距离市中心15公里的地方，新开盘房价是1万7每平，你算算120平是多少钱，而且那是建筑面积。

那些离市中心更远，目前只有一条公交线路，没有地铁轻轨的地方的新盘，开价9千每平。

linjun70

原帖由 flyspirit 于 2007-7-22 22:17 发表


请看我上面回答吧。

北京150万房子很核心？现在这么便宜了呀。我和你讲吧，上海距离市中心15公里的地方，新开盘房价是1万7每平，你算算120平是多少钱，而且那是建筑面积。

那些离市中心更远，目前只有一 ...

你还是没有说那个30万、130平方米并且离市区25分钟火车的悉尼房子在哪个区？Apartment还是Unit?

酒醉知故里

我很支持Michellemm 和Linjun70

小溪

原帖由 flyspirit 于 2007-7-22 22:17 发表


请看我上面回答吧。

北京150万房子很核心？现在这么便宜了呀。我和你讲吧，上海距离市中心15公里的地方，新开盘房价是1万7每平，你算算120平是多少钱，而且那是建筑面积。

那些离市中心更远，目前只有一 ...

上海我不熟,我在北京生活了30多年,就算北京这几年房价飞涨,目前150万能也能在北京4环以内买到120平左右的不错的3居室.30万在SYD的房子,相对在北京的位置恐怕要出了8环了......别说我们北京不算中国一线城市.

michellemm

首先多谢小溪和linjun70,支撑我度过一个充满“火药味”的周日夜晚，现在要说晚安了，同时也祝各位关注的筒子晚安。

同时估计flyspirit 应该在国内吧？ 你说的评价尽管很客观，但现在澳洲面临的环境问题也就是如此，我并没有夸大渲染。

还有就是你应该把你朋友的例子放到“居有其屋"的板块，应该又能成为一个潜力贴了，那里多少人在争论澳洲的房价疯长，连租金也日益上涨，我是如何不相信现在悉尼还有30万的房子，虽然unit我还是觉得有可能，而且楼龄什么也得考虑把，有时太便宜真的引起大家关注了。

jasonnewman

原帖由 flyspirit 于 2007-7-22 22:17 发表


请看我上面回答吧。

北京150万房子很核心？现在这么便宜了呀。我和你讲吧，上海距离市中心15公里的地方，新开盘房价是1万7每平，你算算120平是多少钱，而且那是建筑面积。

那些离市中心更远，目前只有一 ...

上海距离市中心15公里的新开盘确实已经涨过2万/平方了。

小溪

我同酒TZ一样也支持Michellemm 和Linjun70 .

linjun70

原帖由 jaywang714 于 2007-7-22 22:26 发表



拜托，像你这种大中华区经理当然看不到民间疾苦，让广大劳动人民来比比，给他们选择权，10个有1个愿意留在国内就不错了，不要站着说话不腰疼，知道每年有多少人争着移民海外吗，我也看不惯那些人把国外看得 ...

我当然听得国内不好了，但是我在国外永远为中国说话的。

linjun70

原帖由 jasonnewman 于 2007-7-22 22:37 发表


上海距离市中心15公里的新开盘确实已经涨过2万/平方了。

哈哈，确实上海房价贵。只是我想知道那个30万、130平方米并且离市区25分钟火车的悉尼房子在哪个区，是apartment还是uint?这样大家应该明白了。不好意思，说过不继续的，只是感到很多人实在是不切实际，我又是个可以和老外为了中国争得人。我要去看F1了，今天结束。

酒醉知故里

我还很支持“小溪”同学！

flyspirit

原帖由 linjun70 于 2007-7-22 22:20 发表


你还是没有说那个30万、130平方米并且离市区25分钟火车的悉尼房子在哪个区？Apartment还是Unit?

还用我说吗？你可以到realestate上搜索一下，选几个那个距离的区，就知道了，这样你自己就会有体会