澳洲著名科学家团体呼吁取消澳洲大学的中医课程，终止中医私人医保， 称其为骗术。

SLCOW

但是西医看不好的病， 中医很多时候都行。

但是这里的中医水平实在。。。

ItsThere

原帖由 酱油瓜子 于 2012-2-9 12:34 发表
敢情中医基本理论你都不知道，还在这儿下结论“中医还停留在靠神秘治百病”。
‘西方揭开疾病神秘面纱’真好笑阿，中医早在千年前就指出疾病的根源，这样的例子比比皆是。
西医根本就是研究方向错误，头痛医头，脚痛医脚。杀人3千自损8百。
只能说，相比之下中医是贵族的医学，西医是平民的医学。

龙胆泻肝丸的肾毒性是中医一千年前就知道的？

nzpisces

原帖由 ItsThere 于 2012-2-10 21:51 发表


您这段话里每句话都值得推敲，有些话不能拿来就说。
搭桥怎么了？不搭人就翘了，这时候你让中医来起死回生试试看。
冠脉堵塞70%查不出来？那是没想查吧。
我反对澳洲那个团体的提议，但你也不能这么混淆是非吧。

你没看清楚，我只是比较两种不同的治疗方式，冠状动脉堵塞3-4成人就会有症状，但是仪器查不出来，除非从腿动脉伸个摄像头进去，但是你得有保险，不然还是挺贵的做。西医搭桥/扩张是紧急救助方式，但是仍然有大量的人死于心脏病啊，澳洲的资料我没找到，我所看的资料是新西兰的，死掉的新西兰人中，有一半是死于心脏病的。 而且冠心病人很大部分伴随着下肢动脉硬化/堵塞，脑动脉硬化/堵塞等，因为人是一个整体。中医的治疗方式就是整体的治疗，效果是非常好的。所以西医紧急救助之后仍需要用中药/食疗进行调整。

ItsThere

原帖由 nzpisces 于 2012-2-10 22:23 发表
你没看清楚，我只是比较两种不同的治疗方式，冠状动脉堵塞3-4成人就会有症状，但是仪器查不出来，除非从腿动脉伸个摄像头进去，但是你得有保险，不然还是挺贵的做。西医搭桥/扩张是紧急救助方式，但是仍然有大量的人死于心脏病啊，澳洲的资料我没找到，我所看的资料是新西兰的，死掉的新西兰人中，有一半是死于心脏病的。 而且冠心病人很大部分伴随着下肢动脉硬化/堵塞，脑动脉硬化/堵塞等，因为人是一个整体。中医的治疗方式就是整体的治疗，效果是非常好的。所以西医紧急救助之后仍需要用中药/食疗进行调整。

您就别囫囵吞枣还正襟危坐讲大道理了，好好学个3~5年再出来聊天。

nzpisces

原帖由 ItsThere 于 2012-2-10 22:25 发表


您就别囫囵吞枣还正襟危坐讲大道理了，好好学个3~5年再出来聊天。

敢问您是哪派西医呢还是中医

ItsThere

原帖由 nzpisces 于 2012-2-10 22:31 发表
敢问您是哪派西医呢还是中医

我天资浅薄，不是自学成才的，
既反对盲目崇拜中医，也反对一棍子打死说中医是骗子的，
人。

ItsThere

原帖由 木头瓶子 于 2012-2-8 17:07 发表
建议你去看看本草纲目
看看李时珍的药方
保证气的你会去掘开李时珍的坟墓

没错，老祖宗把精华留下来很多，糟粕也一块打包下传了，认识水平所限，可以理解。

Vxmon

原帖由 click 于 2012-2-10 20:25 发表

中医讲究望闻问切
好奇你是怎么给人看的尖锐湿疣

中医讲究望、闻、问、切,其实西医也差不多，也要望、闻、问，但最后是“验”而不是“切”
就是这个“切”，就是切脉，是最不靠谱的，其实中医生根据观察和病人叙述，并结合自己的经验，对病因已有推断。最后的切脉只是一种仪式，以便让病人觉得高深莫测。说脉象能看出病因或能断出孕妇肚里的胎儿的性别只是传说，不足信。除非经过验证，比如现在流行的“达人秀”，来个名老中医，在来十位怀孕或不怀孕的女士，躲在屏风后面，伸手出来让名老中医把脉，看他能判断出哪个怀孕，那个是男孩出来。
切脉断症的准确率有多高？只有老中医们心里有数，外人是只能猜测而已。以前系里有位教授用压力传感器等做出一个“脉象仪“。以为根据屏幕上的波形结合老中医们的经验就可以帮助没有经验的年轻医生为病人”切脉“。后来发现根本没法将波形和病症两者联系起来，最后不了了之。

ItsThere

原帖由 一团和气 于 2012-2-9 10:03 发表
这儿的中医连庸医都不能算，家里连大力丸都没卖过就敢说是祖传世家。

中文报纸上有祖传中医广告说治胃病用针灸配合小苏打疗效很好，白纸黑字，拿华人当白痴啊， 。

nzpisces

原帖由 ItsThere 于 2012-2-10 22:36 发表


我天资浅薄，不是自学成才的，
既反对盲目崇拜中医，也反对一棍子打死说中医是骗子的，
人。

其实自古以来就有良医庸医之说，中医如此，西医也是一样，各行各业都一样。所以我觉得自己的身体还是交给自己来管理，就像自己的钱不要随便给人用，何况身体是革命的本钱：）

ItsThere

原帖由 jasonxin 于 2012-2-8 09:57 发表
To protect TCM in Australia , please vote from the following link and forward this message to your contacts for  immediate actions.
请速于下列网站投票 :
http://www.smh.com.au/opinion/the-question/shou ...

昨天投完了，按yes。
还投了别的几处，结果都是一个吗？

razgriz

其实除了外科手术外，别的病有70%是靠自身抵抗力和心理暗示。药物只能缓解病情，要彻底好还是要靠身体自身调节，无论中西医都是如此。话说感冒真的是吃感冒药吃好的吗？感冒了医生都会这么说，多喝水，多休息。一是排毒，二是养精蓄锐以抵抗力对付病毒。

trown

中医由巫术而来，骨子里是玄学，没有真正科学的态度。

ItsThere

原帖由 zcnr 于 2012-2-8 13:41 发表
中医最有成效的就是安胎和调理， 但调理的话不排除placebo effect
中医对细菌感染性疾病几乎无用。

中药里也有抗菌抑菌药啊。

ItsThere

原帖由 nzpisces 于 2012-2-10 22:50 发表
其实自古以来就有良医庸医之说，中医如此，西医也是一样，各行各业都一样。所以我觉得自己的身体还是交给自己来管理，就像自己的钱不要随便给人用，何况身体是革命的本钱：）

那您先独善其身，兼济之事过些年再说，当然得空给大家弄点中药炖炖鸡那是绝对没问题的。

ItsThere

原帖由 razgriz 于 2012-2-10 22:52 发表
其实除了外科手术外，别的病有70%是靠自身抵抗力和心理暗示。药物只能缓解病情，要彻底好还是要靠身体自身调节，无论中西医都是如此。话说感冒真的是吃感冒药吃好的吗？感冒了医生都会这么说，多喝水，多休息。一是排毒，二是养精蓄锐以抵抗力对付病毒。

细菌性的炎症抗菌素100%有效，比如败血症不用西药人7、8成会迅速死掉，哪儿还来的及养精蓄锐？！

nzpisces

原帖由 Vxmon 于 2012-2-10 22:45 发表

中医讲究望、闻、问、切,其实西医也差不多，也要望、闻、问，但最后是“验”而不是“切”
就是这个“切”，就是切脉，是最不靠谱的，其实中医生根据观察和病人叙述，并结合自己的经验，对病因已有推断。最后的切脉只是一种仪式，以 ...

切脉我不懂，但是我相信事物皆有表象，所以这种深奥也是吸引我的地方。看过麻瑞亭讲脉象的书，不是很好理解，但是好的中医师确实可以做到，脉诊一绝啊。

Vxmon

原帖由 razgriz 于 2012-2-10 22:52 发表
其实除了外科手术外，别的病有70%是靠自身抵抗力和心理暗示。药物只能缓解病情，要彻底好还是要靠身体自身调节，无论中西医都是如此。话说感冒真的是吃感冒药吃好的吗？感冒了医生都会这么说，多喝水，多休息。一是排毒，二是养精蓄锐以抵抗力对付病毒。

说得很对，中医就是利用这一点，总是说”中医见效慢，中药副作用小“，大多数情况不是见效慢，而是就算根本没有效，病还是会自愈的。然后功劳领走了。中药副作用小是因为中药比西药纯度低很多。在火锅里放大烟壳和在迪厅厕所里吸一道的副作用没法比。

[ 本帖最后由 Vxmon 于 2012-2-10 23:22 编辑 ]

ItsThere

原帖由 greed 于 2012-2-7 19:56 发表
这里的西医和中医一样的水。周边误诊的例子一抓一大把。尤其阑尾炎，在澳洲绝对属于疑难杂症。

阑尾炎是个复杂又简单的常见病，国内外都一样。

nzpisces

原帖由 ItsThere 于 2012-2-10 23:03 发表


细菌性的炎症抗菌素100%有效，比如败血症不用西药人7、8成会迅速死掉，哪儿还来的及养精蓄锐？！

去年德国的毒黄瓜芽菜毒死一批人啊，好像是大肠杆菌产生变异，抗生素也没用了。所以抗生素作用也是有限的。

ItsThere

原帖由 nzpisces 于 2012-2-10 23:14 发表
去年德国的毒黄瓜芽菜毒死一批人啊，好像是大肠杆菌产生变异，抗生素也没用了。所以抗生素作用也是有限的。

知道细菌和细菌产生的毒素是两码事不？

高寿财

中医天才生不逢时啊，
要是搁8年前，
那是人类的救星。

宝屁屁

原帖由 flame21 于 2012-2-8 00:43 发表


能否把令堂和师父请到澳洲来啊，肯定比同仁堂啥的好太多了。

家母也是几十年的西医，每次我发高烧不退，多半也是抗生素侍候......我都怕以后抗生素用多了出耐药性...

我妈妈的师傅几年前已经去世了，我妈妈是他的关门弟子。我妈妈去年来澳大利亚，我打了电话给维多利亚省的中医协会，但是他们要英语成绩。。。。老妈一听就不干了，她宁可回国去继续开她的诊所。要老妈英语考六分，真是太为难她了。

我在妈妈学中医之前，我觉得我几乎把所有的抗生素都用过了。。。觉得自己的耐药性应该是。。。。绝对高的。虽然我现在自己在医疗系统里面工作，但是还是坚决尽可能不要西医，遇到真的麻烦了还是回去找妈妈。。。

所以对中医，我是绝对相信的。但是只是相信自己信任的，没有办法，这个行业实在是太良莠不齐了。

ItsThere

原帖由 宝屁屁 于 2012-2-10 23:23 发表
我妈妈的师傅几年前已经去世了，我妈妈是他的关门弟子。我妈妈去年来澳大利亚，我打了电话给维多利亚省的中医协会，但是他们要英语成绩。。。。老妈一听就不干了，她宁可回国去继续开她的诊所。要老妈英语考六分，真是太为难 ...

你不近水楼台学中医太遗憾了。
以前看过一个女人写的东西，说的就是跟她母亲学中医的各种体会，包括做人的道理。

nzpisces

原帖由 ItsThere 于 2012-2-10 23:08 发表


阑尾炎是个复杂又简单的常见病，国内外都一样。

是啊，高科技的宣传，常常使人忘了简单易行的'土'办法,才成西医里的疑难杂症

宝屁屁

原帖由 Vxmon 于 2012-2-10 23:07 发表

说得很对，中医就是利用这一点，总是说”中医见效慢，中药副作用小“，大多数情况不是见效慢，而是就算根本没有效，病还是会自愈的。然后功劳领走了。中药副作用小是因为中药比西药纯度低很多。在火锅里放大烟壳和在迪厅厕所里吸一道的副作用没法比。

这位TX的发言我不是很支持哦。我妈妈从来不说中医见效慢之类的话，她每次最多给病人开七剂药，一般是三剂到五剂。她说一副药如果真的有效果，是绝不要太多剂的。越是厉害的医生开的药剂数量越精，而且一剂药里面的药材种类并不多。越是没有本事的医生，开的药动不动就是一个月，而且一副里面至少有好几十味药呢。

我妈妈的师傅更加厉害，他开药从来就是三剂，如果没有效果，请另请高明。如果有效果，回来重新把脉，然后按照吃药后的脉象再开药，相当于REVIEW一样。

高寿财

信中医，
得永生。

宝屁屁

原帖由 ItsThere 于 2012-2-10 23:31 发表


你不近水楼台学中医太遗憾了。
以前看过一个女人写的东西，说的就是跟她母亲学中医的各种体会，包括做人的道理。

是啊，这个也是我妈妈最大的遗憾。她其实很希望我学中医的。。。至少以后我可以自己照顾自己。

但是，中医真的好难啊，我觉得自己永远学不会。。。相比之下，西医真的是容易多了，只要有好记性，死背硬记，记住典型病征以及疑似病症，各项数值，治疗原则以及治疗流程，就绝对没有问题了。

ItsThere

原帖由 nzpisces 于 2012-2-10 23:31 发表
是啊，高科技的宣传，常常使人忘了简单易行的'土'办法,才成西医里的疑难杂症

。。。。。。。。。。。。。。。。我咋看不懂呢。。。
您说说怎么简单易行用中医药治疗阑尾炎？中医药与西医药的过程和结果有什么不同？

ItsThere

原帖由 宝屁屁 于 2012-2-10 23:37 发表
是啊，这个也是我妈妈最大的遗憾。她其实很希望我学中医的。。。至少以后我可以自己照顾自己。
但是，中医真的好难啊，我觉得自己永远学不会。。。相比之下，西医真的是容易多了，只要有好记性，死背硬记，记住典型病征以及疑似病症，各项数值，治疗原则以及治疗流程，就绝对没有问题了。

还来的及，从现在开始学，你母亲至少可以指教你十年二十年吧，总可以造福众生了。
学西医容易之说我不同意，你说的是计算机专家系统，不是西医医生。