保守派网红Charlie Kirk在犹他谷大学活动中遭枪击身亡

找到四叶草

Rip

那些在这时候还出恶言嘲讽他的id，闭嘴吧

fanhyacinth

一个喜欢辩论的网红，确实伶牙俐齿，但我不是很同意的他的观点，可能观点太伤人了，自己还沾沾自喜。
他有两个观点，一个是女人不能堕胎，什么情况都不行，另一个是，不能禁枪，枪保护生命，还好澳洲禁枪了，不禁枪是为了捍卫民主制度，但成熟的民主国家，枪支大部分是作案工具，不是保卫民主制度的武器了。

paulaxing

potter.leon 发表于 2025-9-11 16:43
懂的自然懂，争这个也没意义，我也不想当出头鸟，知足了

不是争，是找事实，而不是情绪。就说里根被暗杀和政治有啥关系？川普不是被左派射击的。你的情绪是都是左派干的。

potter.leon

fanhyacinth 发表于 2025-9-11 18:05
一个喜欢辩论的网红，确实伶牙俐齿，但我不是很同意的他的观点，可能观点太伤人了，自己还沾沾自喜。
他有 ...

“不禁枪是为了捍卫民主制度”

这句话绝对不会是他说的，作为右翼，他绝对不会“捍卫民主制度”，他捍卫的是自由。

fanhyacinth

potter.leon 发表于 2025-9-11 18:17
“不禁枪是为了捍卫民主制度”

这句话绝对不会是他说的，作为右翼，他绝对不会“捍卫民主制度”，他捍卫 ...

没有民主制度，何来自由？

potter.leon

fanhyacinth 发表于 2025-9-11 18:18
没有民主制度，何来自由？

你可以有你自己的理解，我只是说请不要将你的理解加到别人那里。

augsburg

禁枪只是禁止普通人使用和拥有枪支，这是政治谋杀，这谋杀犯（谋杀团伙）不是普通人。

fanhyacinth

potter.leon 发表于 2025-9-11 18:20
你可以有你自己的理解，我只是说请不要将你的理解加到别人那里。

他应该有说话的自由，枪支的自由需要检讨，澳洲没枪，不影响说话的自由，我反对他的观点，但不能杀人。

aoe1453

rockbox 发表于 2025-9-11 15:39
我觉得按我大陆背景的体会来讲，澳洲人还真算不上逆来顺受，也就是比北美更愿意多牺牲一点个人自由来维护 ...

你说的也是普遍欧洲人的观念，所有在西方社会里，北美对自由的追求是很另类的。

ytw01

RIP

有福之人

potter.leon 发表于 2025-9-11 15:44
人本来就应该是自由的，至少思想上不应受任何约束，所以自由才是独一无二的美国精神。而自由具体化就是人 ...

回到我们讨论的主题。

讨论美国精神没有关系，但是别标榜是基督教信仰。讨论美国的民主，美国的自由，都没有关系，不要和基督教捆绑即可。

这位有才华的年轻人，如果单纯鼓吹美国精神、美国民主、美国的自由，都不是问题。这都是人类社会学层面的问题。你的喜好都成立。
但是他强调基督徒的身份，这样就会给不信基督教的人带来影响，以为基督教和基督徒都鼓吹美国精神和热衷美国政治，或者给不信的人错误以为 神支持某一党派、或某一个社会团体，或某种社会思潮以及个人，这完全不是一回事。

lisam

关于禁枪，世界老大的人民应该不禁枪，而其他人可以禁也可以不禁。不管是谁当世界老大，他的人民就应该拥枪，如果有一天中国变世界老大了，中国人民应该全民拥枪。

澳洲这种小弟国家可禁可不禁。澳洲即使禁枪，如果澳洲政府不干人事，虽然人民对政府无能为力，但世界老大会冲过来抽他。但如果世界老大自己禁枪，如果政府不干人事，那可就真没人管了。


当然了，仅限于民主自由的国家。

luby

fanhyacinth 发表于 2025-9-11 18:24
他应该有说话的自由，枪支的自由需要检讨，澳洲没枪，不影响说话的自由，我反对他的观点，但不能杀人。 ...

“澳洲没枪”？？？ 你住在澳大利亚吗？？？


澳大利亚约有300万支民用枪支。

11%的澳大利亚人拥有枪支，其中大部分是步枪和霰弹枪。

fanhyacinth

luby 发表于 2025-9-11 18:34
“澳洲没枪”？？？ 你住在澳大利亚吗？？？

你可以搜索一下澳洲的枪支管理，比我解释更清楚。

OxxO

Charlie Kirk 在 被 shot 前的对话，这就是所谓的雄辩奇才，有逻辑，会引用数据。

“Do you know how many transgender Americans have been mass shooters over the last 10 years?” an audience member asks Kirk.

Kirk responds: “Too many.”

The questioner follows up: “Do you know how many mass shooters there have been in America over the last 10 years?”

“Counting or not counting gang violence?” Kirk asks.

Answer by Grok AI:

Over the past 10 years (September 11, 2015, to September 11, 2025), reliable data from multiple nonpartisan organizations tracking mass shootings indicate that transgender individuals have been confirmed as perpetrators in approximately 5 incidents in the United States. This figure represents a tiny fraction—roughly 0.09%—of the thousands of mass shootings recorded during this period, and it is proportional to or below the transgender population's share of the U.S. (about 1% of adults and youth over age 13). There is no evidence of a disproportionate trend or "epidemic" of violence by transgender people; in fact, transgender individuals are far more likely to be victims of gun violence than perpetrators.

luby

fanhyacinth 发表于 2025-9-11 18:05
一个喜欢辩论的网红，确实伶牙俐齿，但我不是很同意的他的观点，可能观点太伤人了，自己还沾沾自喜。
他有 ...

"一个是女人不能堕胎，什么情况都不行，" 这是他的观点吗？

ChatGPT:
Has Charlie Kirk said that women cannot have abortions. Does that mean they cannot have abortions under any circumstances?

To directly answer your question: Charlie Kirk has not made an outright statement saying "women cannot have abortions" in the absolute sense without any exceptions. However, he is firmly pro-life and believes abortion should generally be illegal.

Does that mean women cannot have abortions under any circumstances?

No, he has said that abortion should be banned in most cases, but he has supported exceptions for situations where the mother's life is at risk. So, he does not support banning abortion in every circumstance.

直接回答你的问题：查理·柯克并没有明确表示“女性绝对不能堕胎”，并且没有任何例外。然而，他坚定地支持生命权，并认为堕胎应该普遍非法。

这是否意味着女性在任何情况下都不能堕胎？

不，他确实说过在大多数情况下应该禁止堕胎，但他支持在母亲生命受到威胁的情况下允许例外情况。因此，他并不支持在所有情况下都禁止堕胎。

luby

fanhyacinth 发表于 2025-9-11 18:38
你可以搜索一下澳洲的枪支管理，比我解释更清楚。

你说的是澳洲没枪， 而不是澳洲的枪支管理。

xq052b

有福之人 发表于 2025-9-11 18:29
回到我们讨论的主题。

讨论美国精神没有关系，但是别标榜是基督教信仰。讨论美国的民主，美国的自由，都 ...

美国是新教徒建立的国家，In God We Trust

基督教是“美国精神”里的不可分割的一部分

上到总统任职，下至法庭作证，都要对着圣经宣誓

augsburg

谁都不会100%同意某个人的观点，10年前的自己也不会100%认同现在的自己。

Flyingfree

luby 发表于 2025-9-11 18:48
你说的是澳洲没枪， 而不是澳洲的枪支管理。

应该是他没说对或者大伙都有一定的误解，事实上澳洲和美国的不同在于：

自1996年塔斯马尼亚阿瑟港枪击案后，澳洲实施《国家枪支协议》（NFA），全面禁止半自动步枪、半自动猎枪和泵动式霰弹枪，并通过强制回购销毁约65万支枪械

严格的持枪许可制度
个人必须申请枪支许可证，并证明“正当理由”（如农场害兽控制、射击俱乐部运动），自卫不被视为合法理由。每支枪都必须注册，枪支和弹药必须分开存放，且需上锁，警方会定期检查。

禁止用枪自卫
即使合法持枪，在任何情况下都不能用枪对人进行防卫，否则可能构成刑事犯罪（如故意伤害或杀人）。

我认识的朋友里不少拥有枪支的，但是基本上都是通过公司名义或者挂靠在农场名义下的。

fanhyacinth

luby 发表于 2025-9-11 18:46
"一个是女人不能堕胎，什么情况都不行，" 这是他的观点吗？

ChatGPT:

好的，我听他的英文辩论不仔细，他的观点是怀孕了，就是生命，就不能杀害，我觉得不能这么考虑，在母体内，决定权就留给母亲吧，不是万不得已，我认为女性是不会随便放弃自己的孩子的。

Y叔

谴责这种暴力行为

fanhyacinth

Flyingfree 发表于 2025-9-11 18:53
应该是他没说对或者大伙都有一定的误解，事实上澳洲和美国的不同在于：

自1996年塔斯马尼亚阿瑟港枪击案 ...

我说的禁枪，是极其严格的管理枪支，远远区别于美国，禁止公民自由的拥有枪支，简称禁枪。

AKB48

此人泉下有知，不知会怎样评价此次谋杀。莫不是死得其所，快哉快哉。

qwert

奇怪了，这是一次由专业杀手用狙击枪实施的一次政治谋杀，和禁不禁枪有什么关系，难道禁枪了就找不到枪手实施谋杀了吗？

澳洲倒是禁枪了，但阻止了杀警和每周必会出现的街头枪击了吗

stellawan

星星星星 发表于 2025-9-11 17:21
也是911, 一起纪念，RIP!!

真逗，北美时区了解一下

stellawan

qwert 发表于 2025-9-11 20:06
奇怪了，这是一次由专业杀手用狙击枪实施的一次政治谋杀，和禁不禁枪有什么关系，难道禁枪了就找不到枪手实 ...

澳洲今天有school shooting吗？北美今天有.

limuc1

你跟他讲道理，他给你一枪，

limuc1

xq052b 发表于 2025-9-11 18:50
美国是新教徒建立的国家，In God We Trust

基督教是“美国精神”里的不可分割的一部分

那个宣誓没啥用