2017.04朝鲜的非凡之旅

Acu

sunnykelly 发表于 2017-7-16 19:51
韩国在去中国化上面做的很远，连首都的名字都改了，朝鲜在文化上还有很多依附中国的地方。 ...

个人道听途说，金日成可能去中国化更早些，比如彻底去汉字。
韩国是从朴正熙时代开始的吧？但是多少还用汉字，听说有些法律文件还用汉字，因为韩文同音太厉害，不准确。。。

Robbie2018

Acu 发表于 2017-7-16 19:57
个人道听途说，金日成可能去中国化更早些，比如彻底去汉字。
韩国是从朴正熙时代开始的吧？但是多少还用 ...

金日成会写流利汉字，会讲中国话（东北口音），但是这些事从来不会让世人知道，尤其朝鲜国的国民。

Acu

sunnykelly 发表于 2017-7-16 19:59
金日成会写流利汉字，会讲中国话（东北口音），但是这些事实从来不会让世人知道，尤其朝鲜国的国民。 ...

是的，金日成貌似青少年时期都在东北长大，他中文自然不错，不过为了门面，据说他和中国领导人见面从来不说中文的。

cid35v

一口气看完，心中只有郑月亮小姐

Robbie2018

Acu 发表于 2017-7-16 20:11
是的，金日成貌似青少年时期都在东北长大，他中文自然不错，不过为了门面，据说他和中国领导人见面从来不 ...

金日成有金日成的无奈，我还是挺佩服他的，中苏两国都看好他，把中苏玩弄于股掌之间。

Acu

sunnykelly 发表于 2017-7-18 19:27
金日成有金日成的无奈，我还是挺佩服他的，中苏两国都看好他，把中苏玩弄于股掌之间。 ...

怎么说呢？
如果站在金家的立场，无论金日成，金正日，还是金三胖，都是以小博大的能人。这个是无可否认的事实。
你看中国一直做冤大头；韩国更是被虐的体无完肤，‘天安舰’被炸，自己摸摸鼻子也没什么报复行动；日本人被绑架，年纪轻轻的美国大学生游客被‘劳改’到丢了性命，想打谁就打谁的美帝也无可奈何。
但是站在中国人的立场，或者澳洲华人的立场，可能想法就不一样。。。

Haymarket

可怜的牛羊

lisam

我想知道中国以前是不是也这样? 什么时候?

50年代? 60年代? 70年代? 文革的时候? 文革的时候虽然乱，但什么时候对待外国人这么粗暴了? 一言不和抓起来判10年整成植物人放回去? 老百姓偷渡去国外或者香港被抓住也用铁丝串起来?

中国什么时候军人这么屌过? 即使文革时期也是老百姓屌。

我不认为中国以前和朝鲜一样。

yyzc

看着很好玩的样子

海天平和

lemonana

真牛人，任何对历史政治感兴趣的人都会想去朝鲜看看

而且这国家极不稳定，说不定那天说没就没了

被楼主种草了，我也很想去

Robbie2018

lemonana 发表于 2017-7-27 08:11
真牛人，任何对历史政治感兴趣的人都会想去朝鲜看看

而且这国家极不稳定，说不定那天说没就没了

中国的旅行社的行程就是我这种了，顶多加个山山水水的7天游，其实没啥意思。

有一些鬼子开办的设在中国的旅行社，专门组织外国人的朝鲜旅游，可以去一些很别致的地方，譬如他们的大型友谊商店，大学等等，价格较贵，而且解说是英文，作为汉语游客理解不了精髓。

我有兴趣去锦绣山太阳宫，不过鉴于即便是定下的行程也有可能被朝鲜方面无故修改，所以不敢冒险耽搁宝贵的度假时间呀。

lemonana

sunnykelly 发表于 2017-7-27 22:42
中国的旅行社的行程就是我这种了，顶多加个山山水水的7天游，其实没啥意思。

有一些鬼子开办的设在中国 ...

所以您建议以中国人身份去找家外国人在中国的开的旅行社报名朝鲜游是吗

cathy2008

导游妹妹好看 看出来也化妆了
如果把朝鲜和80年代的中国比
80年代的中国化妆的人很少 就算化妆的似乎也不会化 好像导游妹妹化的这么大方自然的不多哦

Robbie2018

lemonana 发表于 2017-7-28 09:38
所以您建议以中国人身份去找家外国人在中国的开的旅行社报名朝鲜游是吗 ...

鬼子开的旅行社，无论什么护照都可以参加，旅行内容相对丰富，价格高企，朝鲜人用英文解说；

国人开的旅行社，因为竞争激烈省字当头，就像我这种经济适用性的行程，花小钱也能体验一下，中文导游解说。

您若是对这个国家的历史人文感兴趣应该参加中国的旅行社，您若是想观光舒适为主可以考虑鬼子的旅行社。

如：  http://www.youngpioneertours.com/northkorea/2017

Robbie2018

cathy2008 发表于 2017-7-28 09:44
导游妹妹好看 看出来也化妆了
如果把朝鲜和80年代的中国比
80年代的中国化妆的人很少 就算化妆的似乎也不会 ...

那是导游小姐啊，代表国家形象的人，就是走私也得把最好的东西给她，怎么也得维护一个最好的形象。

他们的普通市民就是涂脂抹粉+蛤喇油上阵的这种，我们的80年代不就这样吗？？？
什么这sk水资生堂兰蔻、香奈尔、迪奥、娇兰、赫莲娜、sisly、雅诗兰黛、雅顿、YSL、纪梵希、 范思哲、安娜苏、胶韵诗、倩碧、植村秀、这些她们统统地没有。

。

ucxpikpo

zhangwei7461 发表于 2017-5-12 16:21
黑朝鲜和黑大陆是一样的， 不过朝鲜黑点确实多。 朝鲜经济发展不起来 一个是先军，一个是计划经济， 30年前 ...

三十年前韩国都已经在开奥运会了。

jzyo1025

ucxpikpo 发表于 2017-8-4 01:01
三十年前韩国都已经在开奥运会了。

有部韩剧很好看，请回答1988,1988年的韩国比现在朝鲜不知道好到哪里去了。。。

zhangwei7461

ucxpikpo 发表于 2017-8-4 01:01
三十年前韩国都已经在开奥运会了。

好吧 那就40年前。 我只是大概说一下。。朝鲜也有远比韩国辉煌的时候罢了。

ucxpikpo

zhangwei7461 发表于 2017-8-4 08:49
好吧 那就40年前。 我只是大概说一下。。朝鲜也有远比韩国辉煌的时候罢了。 ...

做梦的时候吧。

zhangwei7461

ucxpikpo 发表于 2017-8-4 11:35
做梦的时候吧。

你尽可以做头埋在地里的瞎子， 也做不接受历史事实的喷子。

“据统计，1961年，朝鲜的煤炭产量是韩国的2倍，发电量是5.7倍，生铁产量是16倍，化肥产量是10倍，棉纺织品产量是1.7倍，捕鱼量是1.4倍，水泥产量是4.3倍。在水稻和小麦的产量上，朝鲜也略胜过韩国。朝鲜的经济发展直接反映到人民的日常生活上。直到70年代初期，朝鲜在生活上几乎没有不便。配给很充足，商品很常见，物价也低。平壤出身的姜明道回忆说，60年代末至70年代初，物资还是比较丰富的。没有见过玉米饭；糖、水果，特别是鱼，极为常见。家附近的水产商店里经常会发50kg一捆的明太鱼。安州出身的白永吉回忆说，直到70年代末，朝鲜的粮食状况也没有那么糟。当时虽并不多见，却已有白米饭里装满鱼作为盒饭带来的学生；一般人家里也能偶尔吃上明太鱼、章鱼等。并且，不仅是鱼贝类，就算基本的粮食，不用去黑市就能得到。”

作者：Matthew Um
链接：https://www.zhihu.com/question/46467493/answer/101754328
来源：知乎
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我相信你一定不会认为东亚文明以前有多强大。  然后认为西方文明是人类的灯塔，却不知道他们曾经多野蛮一样。
历史要辩证的看。 而不是搞意识形态这一套。。  

ucxpikpo

zhangwei7461 发表于 2017-8-4 12:37
你尽可以做头埋在地里的瞎子， 也做不接受历史事实的喷子。

“据统计，1961年，朝鲜的煤炭产量是韩国的 ...

你看了数据出处了吗？2000年北韩出版的书 한화룡, 4대 신화를 알면 북한이 보인다 (IVP, 2000年), 52-57页。

佩服佩服，请为大家详细介绍主体思想，先军政治。

iriss

我大概15年前和我妈妈跟团去过朝鲜。也是从丹东坐火车到平壤的，去的地方几乎和楼主一模一样。也是住在这个羊角岛饭店。时间太久好多记忆都模糊了，看了楼主的照片才想起来原来这些地方我也去过

我记忆里从丹东到平壤的火车开的很慢，沿途看见它们的稻田（？）上居然有一排排的白鹭飞过，特别美。中途有朝鲜那边的官员上来检查行李，我们一个团的成员行李里有新的胶卷就被顺走几个

平壤也有许多高楼，我都不确定是不是居民楼，因为好多窗户都没有玻璃，就是一个窗框，有的胡着塑料有的没有，感觉就像国内的烂尾楼一样，不知道现在还有没有了。

东山蟊贼

自游自在 发表于 2017-5-12 17:58
是不是和70年代的中国很像？

准确地说应该是和八十年代以前的西朝鲜一模一样。包括接待的手法和规则 真怀疑连这个都是从西朝鲜学的

奶沟茶

看完楼主的游记，心里长了一大片的草，好像去一次
看着现在的朝鲜就像回到80年代的童年

srand123456789

感谢分享

srand123456789

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RXY0805

如果没有朝鲜战争，我们可能和他们是一样的。

hr6970

好久没来旅游版，今天竟然看到有朝鲜的帖子，看完犹如穿越了一个来回。

slau1

hr6970 发表于 2017-8-30 08:15
好久没来旅游版，今天竟然看到有朝鲜的帖子，看完犹如穿越了一个来回。

常回娘家看看  順便撒點浮雲