重大突破：两岸领导人本周六将在新加坡会晤

Lefan

不知有啥可谈的

pink_maomao

ATO 发表于 2015-11-4 21:53
和一个退休工人有什么好谈的，习总真是闲的蛋疼了

    台湾民主化之前有个国安条例，清一色国民党子弟兵任高职，也就是台湾实际的隐形最高权力，只不过国民党退让谦恭，极少动用此力量针对 反对党。

     陈水扁的腐败案就是由这个部门来查的。

    这个部门最大的问题也是老一代全部老了，新台湾人肯定要接班，如果他们掌握了这个部门，放水台湾独立，蒋公遗志以及民主化的恶果将最终显现。

wangxd0528

chenyunsun 发表于 2015-11-4 20:40
北京也不想统一

不是不想 是因为台湾问题根本不是问题 现在就看着台湾自己折腾就行 大陆根本不需要关心

只要大陆不放弃武力 借台湾那些娘们一万个胆子 也不敢独立

wangxd0528

Lefan 发表于 2015-11-4 22:00
不知有啥可谈的

教育小马 你根本不是菜呀

s4048987

香港和台湾有个共同点，就是“(伪)民意绑架勒索政治”

大陆是另一种情况—— “政治一脚踢开民意”

pink_maomao

   马英九用此部门查过王金平，造成朝野一致反对，说是回到当年的白色恐怖时代。

    当年的蒋经国可是一狠人，对付台独，就是用国安装成老百姓，扇动民众围攻美使馆，趁机闯入使馆，查台独分子与美国的联系资料。

     马英九自己是法学博士出身，最早也是管法务部，他不可能象蒋一样动用黑社会力量，唯一的办法，就是和中共合作，获得情报资源，反正大陆也不民主，也不搞法务部，皮厚肉燥，非法手段也不怕被人说。

xixixierbiliu

zxie8 发表于 2015-11-4 21:08
那你让台湾宣布独立看看，看看大部分中国人会不会同意放弃动武

台湾人也不会宣布独立，保持这种暧昧的关系，还可以从大陆捞好处，又符合美国保持现状的要求，然后在岛内搞事实独立，这样对他们最有利，宣布独立没什么用，又没有好处。

pink_maomao

       习马会的最可能成果，就是习控制的国安部和马控制的国安局互相交换台独资料，实现情报有限共享。

       有点象澳洲与英国的关系一样，各自有独立的情报系统，但在反恐与分裂问题上，基本上都是情报共享，而且有情报人员互相来往，境外办案的权力。

xixixierbiliu

wangxd0528 发表于 2015-11-4 22:07
不是不想 是因为台湾问题根本不是问题 现在就看着台湾自己折腾就行 大陆根本不需要关心

只要大陆不放弃 ...

大陆现在自己问题一大堆，外交政策一团混乱，哪里还顾得上台湾那点事。

pink_maomao

       这点上习，邓，马，蒋的观点是一致的，民主可以搞，但借着民主旗号搞分裂的，就是底线。

     当年民进党在美国成立，还是党禁时期，蒋的眼线早就对民进党成员查了祖宗十八代，明确没有台独人士参与，才放行让他们组党。

mikelee19

好事？

万里之外

象征意义大于实际意义

jeff117888

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kilnn

感谢分享

qq888

xixixierbiliu 发表于 2015-11-4 20:42
为什么 怕回帖？

不与幼稚者交流。

ren2000200

好

waijiaobu

国民党为了选票真是拼了。不过按照台湾岛内的民意，这么做无疑是力挺蔡英文。 走着瞧吧。

qq888

国民党有危机时找共产党帮忙的老习惯老传统。
刚成立时势单力薄，就主張联俄联共。
日本鬼子侵略了大半个中国，也拉中共一起抗曰。
躱到台湾后在美国保护伞下算撑过了一些时曰。
现在又遇到了民选危机，国民党又想到请共产党来帮忙。
表面看国民党这招可能起反作用，民众可能更多脱离国民党；但深层次看，对于国民党的生存发展不能不说也是会赢得支持和时间。就看国民党是想临时利用共产党还是真心服了共产党。
中国的历史上共产党与国民党斗，国民党至今仍处于劣势。虽然国民党在中国大陆和后来的台湾也有不少建树。但是斗到如今，国民党大概已经是穷途末路了。国民党不仅丢了大陆，在台湾也一手树立起了自己的政敌台湾民进党，现在一边是身处大陆的越来越强悍的中国共产党，一边是在台湾的民进党民意逼人，国民党下台亡党的危机出现了。唯有现在国民党还有树立自己在中国历史地位的机会，这就是顺应两岸同胞的内心愿望，早日促进两岸统一，为建成世界强势的中国作出中国国民党的一份力。这样，国民党在中国可能还有一席应有之地位。就看马英九与习近平如何谈了。

wdmznzd

qq888 发表于 2015-11-5 06:12
国民党有危机时找共产党帮忙的老习惯老传统。
刚成立时势单力薄，就主張联俄联共。
日本鬼子侵略了大半个中 ...

过份解读了。

qq888

wdmznzd 发表于 2015-11-5 06:56
过份解读了。

不然就看浅了，看深一点好。
虽然马习会不会一下子到这个程度，但是中国历史进程中马习会就是这个性质。

wdmznzd

qq888 发表于 2015-11-5 07:44
不然就看浅了，看深一点好。
虽然马习会不会一下子到这个程度，但是中国历史进程中马习会就是这个性质。 ...

从中国近代史就可以看出共产党的药治不了国名党的病。不管是联共还是反共，国民党的问题都在他们自身，当今国民党的困境也不是源于民进党而是源于李登辉。马英九会不会习近平都不会改变台湾的政治发展因为今日的马英九已经没有了行政能力他不过是一个看守政府的傀儡而已。他如果有魄力在第二任期一开始就筹划这个会面他可能名留青史，不过那也就不是马英九了。

dootbear

三方敲定 历史突破 巩固和平

2015年11月4日

习近平马英九将星洲会面

中共中央总书记习近平周四起访问越南，并在周五、周六转访新加坡。台湾当局昨晚证实，总统马英九将于周六飞抵新加坡访问，并确定与习近平会面。两人将针对巩固两岸和平、维持台海现状交换意见，不会签订任何协议、也不会发表联合声明。

中央社引述政府高层表示，马英九与习近平会面的安排已经谈了好几年，过去两年一直谋求在APEC会场碰面，直到最近双方约定好于11月7日在新加坡会面。马英九周六当天往返，在新加坡期间将召开记者会。

李显龙私人午宴上相遇

台湾《自由时报》引述消息称，这次安排由台湾与大陆及新加坡当局三方敲定，马英九估计在新加坡总理李显龙的私人午宴上与习近平相遇，达成两岸领导人历史性会晤。

新加坡过去即乐于担任两岸协调人，这次重作冯妇。

习近平在新加坡的2天访问行程，将会见新加坡总统陈庆炎、总理李显龙，在大学演讲，和夫人彭丽媛在植物园参加胡姬花命名仪式等。

民进党发言人郑运鹏表示，兹事体大，而且时机可议，马英九必须向国人清楚说明。台联主席黄昆辉指出，马只图自己在卸任前抢夺「历史地位」，践踏国家利益。行政院长毛治国与总统府秘书长曾永权已安排今天向立法院、在野党说明，强调「绝非偷偷摸摸」的安排。国台办发言人马晓光表示，对于两岸领导人会面，大陆方面的态度是「积极开放、一贯的」，有消息会公布。

将在越南国会发表演讲

在访问越南期间，习近平除了会晤越南高层，还将在越南国会发表演讲。外国领导人在越南国会演讲是罕见的安排，显示儘管南海争端炽热，中越关係仍然紧密。10年前胡锦涛访越时也在该国国会演讲。

新华社称，中越正在就启动修建连接北部城市河内、老街、海防的高速铁路项目研究进行讨论。习还将陆续会晤越共总书记阮富仲、总理阮晋勇、国家主席张晋创、国会主席阮生雄等人。

另外，习近平前天与到访的法国总统奥朗德签署 「中法元首气候变化联合声明」，两人并见证中核集团与法国阿海珐集团签署《关于资产和产业合作的谅解备忘录》。外电称，中法有关核废料回收合作涉200亿欧罗（约1701亿港币），中核还将收购阿海珐部分股份。

qq888

wdmznzd 发表于 2015-11-5 08:09
从中国近代史就可以看出共产党的药治不了国名党的病。不管是联共还是反共，国民党的问题都在他们自身，当 ...

当然现在马英九的主动权是几乎没有了。
但是马习会其实是马英九两年前就提出来了，只是未获理踩而已。现在习近平几乎是主动答应马习会，这个主动权就在习近平手中。中国大陆可能不会马上武统台湾，但是中国大陆对台湾的整个威摄力还是不能排除的。美国不是至今也还只承认一个中国么。如果美国不插手，两岸统一就快了。

dootbear

习马会无助选情 主场效应有大小


香港信报 2015年11月5日 林行止 林行止专栏

甲、

本报昨天以〈三方敲定　历史突破　巩固和平〉为题，详细报道习（近平）马（英九）的「星洲会」。

习主席今起访问越南， 周五和周六访问新加坡，大概没什麽重大事务要处理，颇有乃父之风、全盘秉承乃父在强权之间游走以求生存谋发展的作风，新总理李显龙，遂因利乘便，安排两岸领导人作一九四九年以来的「历史性会面」。

这些年来，两岸领导人会面所以只闻楼梯响，表面原因为不能以正式职衔相见，中国领袖固然是不可改动的「主席」，但一旦称台湾来人为「总统」，便打破「一个中国」的「魔咒」；若改称其他名衔，则台湾领袖何以向投票选其为总统的台人交代……这种「皮相」的小事，终于有了突破，这是因为今次「星洲会」，谈的是老生常谈的国事，且由于设定「不会签订任何协议也不会发表联合声明」的前提，没有官式文件要签署，彼此以「先生」相称，便把「必也正名乎」的问题解决掉！

如果习马或马习以「先生」互称，作出让步的，应为近月风靡国际、成为英国「超级贵宾」的习主席，他所以愿意在名号上「纡尊降贵」，目的是在与马先生面对面握手言欢，进行为「巩固两岸和平、维持台海现状交换意见」的会面；然而，骨子里的原因，应是不想「两岛」中的一岛突生事端。

「两岛」是指钓鱼岛和台湾岛。日本已把前者「国有化」，看日本「建制派」不恤民情修宪的战意和其美国主子对亚太事务摆出不惜用兵姿态的强横，北京已疲于应对；此际若台湾把离心具体化，公开投靠「美日联盟」，发表与中国愈行愈远的言文甚至付诸行动（半独立以至独立），北京不出兵教训，将如何向内地人民尤其是民族情绪高昂者交代？但在美国宣示美舰定期闯进我国领海令南海战云密布之际，东海台海最好太平无事。为了令台湾勿生异心，或有异心而勿公开对抗，习马会也许是最「有效」的一招。

这一招，当然有正面刺激国民党在岛内的民望、进而提高其总统参选人朱立伦在明年初大选中胜算的考虑；不过，这种计算，恐难收成效。

马英九此次匆匆于周六飞新加坡会习近平，已闻岛内清晰、强烈反对之声。由于马总统在争取连任时信誓旦旦说「四年任期内不与中方领导人会面」；成功连任后便「根据实际情况」修正为在「国家需要、人民支持和国会监督」的情形下，才会和北京领导人会面，而且三番四次重複此说；可是，「星洲会」显然不具备这些条件，难怪在野党要公开批评他「违背民主、规避监督、人民（对「星洲会」）难以接受」了。

这种批评是有道理的，以除了「国家需要」之外，此举固未获民意支持更没有提交行政院院会讨论，「人民支持和国会监督」的承诺，从何谈起！由于习马会所谈必属国家重大议题，即使是泛泛之谈且「单独会晤」时间不过二十分钟（料会加长以示双方谈得来），马英九亦应把与习近平会面一事尽早公开、让公众有讨论、达共识的时间。台湾当局显然没有这样做，正是岛内「弹劾马总统」之声四起的原因。

对于这种窘境，马英九和他的幕僚不可能不了解，他所以仍然赴新加坡，也许是以为与习大大热烈握手言谈甚欢（没有公报真的不知他们说些什麽），有助修补台人对他的恶评；可以肯定的还有习主席必然对台湾人民释出善意，这肯定有助国民党的选情；国民党当然希望保住江山，共产党亦希望和有过多次协商的国民党交手。

不过，从国民党「换柱」以来的民调看，朱立伦胜出机会甚淼茫（「换柱」后台湾TVBS的民调显示对朱有好感只有百分之二十四、反感的则达百分之五十七），他下周二（十日）访美六天，虽有其竞选人资格为美国主子盖章确认的效应，但无助扭转岛内的民情。

按照传统想法，美国为免台海无风三尺浪，乐见与北京「有讲有笑」且表面不见台独主张的国民党当权，因此会运用影响力在竞选事务上助国民党一把；但如今形势大变，美帝已摆明插手南海事务，台湾若由民进党当权，经常製造令北京烦恼甚至大怒的事端，美国便可以「扮中立」作调人浑水摸鱼或以之为筹码和北京讨价还价……。

习马或马习会无助国民党的选情，是笔者的初步结论。「星洲会」的最大得益者应是李显龙，他能「敲定」习先生与马先生出席他的私宴并安排他们闭门密谈，当有助提升他在国内和区内的政治地位。

乙、

虽然事涉亚洲盃小组出线权，但若没有牵涉两地互不相容的民情，中港或港中「足球大战」的门票不会如斯抢手（三千门票昨天上午十时开售十二时三十二分售罄）。并非球迷的笔者再次提及此一所谓「世纪之战」，是因为去月二十八日那篇〈主场失利技不如人……〉发表后，翌日《852邮报》的〈游清源日记〉，便指出「主场之利」，除了笔者文内引述的「球迷支持、熟悉场地、免却舟车劳顿」等，还有更重要的因素。游君引述以写《怪诞经济学》爆红的芝加哥经济学教授利维特在新书《何时抢劫银行》（一如旧贯，与《纽时》记者S. J. Dubner合撰；据游君，此书台译为《苹果橘子创意百科》；这个译名颇有「创意」），当中谈及「主场优势」，除了上述种种，利维特引述专着《运动分数》（Scorecasting，亦是经济学家与记者合撰）一书根据大量数据的分析，得出「裁判」才是「主场优势」之所本。

翻查原书有关「主场优势」一节（页二○九—二一二；执笔者为老记S. J. D.），作者据经济学家蒐集的数据（有的早至一九○三年），指出垒球和榄球在主场作赛，并无明显的「主场效应」，以观众一般并不支持主队亦不敌视客队（兴许美国人对这些「国技」态度中立持平有以致之）；虽然赛事的安排偏好主队，特别是校际比赛，但对一般赛事影响甚微。《运动分数》的作者认为裁判才是「主场优势」的关键！正如游君引述︰「裁判并非有意让主场队伍佔优势，他们就和我们一样，是群居动物、是人类，会被主场群众的情绪感染，偶尔会做出让近在咫尺又鼓噪不安的观众十分开心的判决。」

这种解释可以接受，然而，却解释不了「新主场失去了约四分之一的旧主场优势」。那即是说，球会搬「主场」──搬进同城同镇的新球场，按照常理仍是那批裁判，「主场优势」不会下降，但事实不然……这也许只有以经济学不是精密科学来解窘了。

顺便一提，S. J. D.引述经济学家对德国足球赛绩的研究，得出在没有被跑道环绕的足球场，「主场优势」较明显，因为观众较近球场，他们的「噪音」和身体语言，大大影响裁判的情绪……换句话说，拥趸的支持对赛绩有影响，而球场愈小影响愈大！

dootbear

2015年11月5日

历史会晤
习马会以两岸领导人身份举行 互称「先生」 闭门会谈后共进晚餐


两岸官方昨日确认「习马会」的消息，习近平与马英九将于7日在新加坡举行海峡两岸分治66年来，两个政治实体的首次对等会晤。大陆国台办主任张志军透露，两岸商定此次会面双方以「两岸领导人」身份和名义举行、见面时互称「先生」，强调这是在两岸政治分歧尚未彻底解决的情况下根据「一个中国」原则作出的务实安排，体现了搁置争议、相互尊重的精神。

会谈20分钟发表公开谈话

根据两岸安排，马英九周六中午飞抵新加坡，下午在新加坡香格里拉饭店与习近平会面20分钟；会前开放媒体拍照，双方发表公开谈话，之后闭门会谈，会后各自举行记者会。令人关注的是，这次会晤还有习、马共进晚餐环节，预计两人将有更深入的讨论议题。

晚餐后马英九将搭专机返台。这是马英九专程赴新加坡会晤正在当地访问的习近平，陪他前往的包括总统府秘书长曾永权、国家安全会议秘书长高华柱、陆委会主委夏立言等6人。

总统府发言人强调，马此行目的在于「巩固两岸和平，维持台海现状，不会签署任何协议，不会发表联合声明」。夏立言也说，会面旨在为台海和平奠定基础，不涉及谈判；希望两岸领导人见面能制度化。

国台办主任张志军强调，此次会面将开启两岸领导人直接交流沟通的先河，有利于两岸双方增进互信，巩固共同政治基础，推进两岸关係和平发展，维护台海和平稳定，是两岸关係发展史上具有里程碑意义的大事。

不签署协议不发表声明

张志军表示，实现两岸领导人会面是大陆的一贯主张，「我们的态度始终是积极开放的」。大陆认为，马英九上任7年多来，两岸双方在坚持「九二共识」、反对台独的共同政治基础上建立并增进互信，开闢了两岸关係和平发展道路，取得丰硕成果；两岸协商处理有关涉外事务，减少了内耗。受这些成果鼓舞，两岸许多同胞和海外侨胞呼吁两岸领导人举行会面，共商推动两岸关係更大发展之计。

张志军还指出，「当前两岸关係再度处于重要节点，面临向何处去的问题」，两岸领导人在这个时候举行会面，是两岸双方顺应两岸同胞心愿和时代潮流共同採取的一项重大举措。

台湾陆委会在向立法院报告时称，「习马会」的意涵包括维护台海和平现状、巩固「九二共识、一中各表」及促进台海及区域稳定；其次，深化两岸关係制度化发展；第三，向国际社会传达「两岸和平」正面讯息。

台逾8成民众支持会面

夏立言说，民调显示八成以上的民众支持两岸领导人在「对等尊严、公开透明」的情况下会面。会面时两人身份对等，马英九是「台湾领导人」，习近平是「大陆领导人」，互称「先生」。70年前抗战胜利后，毛泽东应邀赴重庆与蒋介石谈判时，双方亦互称「先生」，情况将再次重演，令各界大感兴趣。

美国白宫对「习马会」表示谨慎欢迎；美国国务院也称，美国鼓励北京与台北当局继续在「尊严与尊重」的基础上展开建设性的对话。日本内阁官房长官菅义伟称，台海和平稳定对于区域及世界而言是极为重要的，日本会持续注视。

dootbear

历史会晤 两岸开创历史时刻震动各界

2015年11月5日




两岸领导人将实现首次正式会晤，消息震动各界，舆论普遍认为这将是海峡两岸关係历史时刻，习近平以不介意称谓、身份的务实作风，有望在涉台工作政绩上超越前两任领导人江泽民、胡锦涛，为未来建立稳定的两岸政治架构。

马英九近年多次表达在APEC等场合与习近平会晤的愿望，但北京一直表示不必借用国际会议场合，其实是担心出现地位对等的问题。

大陆用「台湾地区领导人」称呼马英九，这次却在习近平拍板下，将「地区」拿走，破除台湾「尊严」心结。由于马英九已经不是国民党主席，身份再无党职来「冲澹」，更显会晤意义。双方互称「先生」避免了破坏「一个中国」原则，不称「习总书记」、「马前主席」也避免出现党际交往的意味。

台湾大选明年1月举行，「习马会」在马英九即将卸任以及国民党选情低迷之际进行，有分析认为这是国共担忧若未来民进党上台，两岸领导人会面的可能性很低，在这个节点上果断开创两岸领导人会面先河，实际是不得不为之的时机，大陆在安排上尽显让步。选择在新加坡，是星洲乐于充当两岸「中间人」，包括1993年就在此举行第一次「汪辜会谈」；在外国会晤也给马英九更大的「身份尊重」。

台湾澹江大学教授陈一新表示，面对未来很有可能倒退的两岸关係，习近平希望先建立一个稳定的政治架构，成为两岸关係未来的制约，谁当选都要按照这个架构来走。中国人民大学国际关係学院教授时殷弘则认为，现在会面「过晚」，在马英九即将卸任之际，直接政治影响有限。若过去能解决称谓问题，两岸可能会有政治突破。

美国学者包道格说，这次会晤对两岸与区域关係及美国的战略地位都极为重要，显示为维持两岸繁荣稳定，以某些形式承认「一中原则」的重要性。

dootbear

点 滴 会场费用晚餐AA制


台湾陆委会副主委吴美红昨表示，马英九7日在新加坡会见习近平的场地等费用双方各出一半，会后便餐「不是谁请谁，就是大家一起吃饭」，各自分担。

据悉，马英九与习近平在新加坡香格里拉饭店预定单独会谈20分钟。

台湾涉外人士说，地主国新加坡将提供马英九与相关人士通关及安全等相关礼遇，相信星方这次一定会有妥善适当安排。

wdmznzd

qq888 发表于 2015-11-5 08:30
当然现在马英九的主动权是几乎没有了。
但是马习会其实是马英九两年前就提出来了，只是未获理踩而已。现 ...

美国在两岸关系的问题上并不是单纯基于一个中国的政策，而是基于“一个中国政策，中美三个联合公报，与台湾关系法”三个基础。这也是中美建交时中国政府认可的。中美三个联合公报只属于中美两国间的外交公报，而与台湾关系法则是美国国内法有更强的约束力。根据与台湾关系法美国政府就有了保护台湾维持现状的法理基础。所以说美国不干预两岸问题是不准确的。而且不管是国民党还是民进党实际都不会触碰改变台湾现状这个美国的底线，所以说在不改变台湾现状的情况下美国不会干预两岸问题才比较准确。

swallow7

wdmznzd 发表于 2015-11-5 08:44
美国在两岸关系的问题上并不是单纯基于一个中国的政策，而是基于“一个中国政策，中美三个联合公报，与台 ...

不改变现状在目前是最符合三方利益的。不过万一大陆决定武统，美国是不会为台湾流一滴血的。从中东就能看出来，美国不是二战时的美国了。那时的美国还是一个充满理想主义色彩的国家，现在只会利用台湾的恐惧推销军火赚钱，惟利是图，关键时候就跑路了。

remexcong

xixixierbiliu 发表于 2015-11-4 15:56
统一了，台湾人就得计划生育，当然不愿意啦。还有不同的政治制度怎么统一，所以是个伪命题，还是把各自的 ...

台独也跑出来了。