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楼主:Sydneydan

精英中学华裔化 [复制链接]

发表于 2015-10-27 13:51 |显示全部楼层
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Sydneydan 发表于 2015-10-27 13:45
13岁?再想纠正——恕我直言——晚了!
即便神仙来了,也只能给你这样的建议——祝你儿子好运! ...

几岁不晚?
不宠无惊过一生
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发表于 2015-10-27 13:51 |显示全部楼层
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likejr 发表于 2015-10-27 11:02
agree.
女儿就是这样,注意很分散,一做东西,大家都要保持安静,不能发出任何声音,而且还是老分神。。 ...

我觉得这是男女的区别,至少我通过我周围的人的sample可以得到的结论

发表于 2015-10-27 14:02 |显示全部楼层
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本帖最后由 小耗子妈 于 2015-10-27 14:04 编辑
Sydneydan 发表于 2015-10-27 13:45
13岁?再想纠正——恕我直言——晚了!
即便神仙来了,也只能给你这样的建议——祝你儿子好运! ...


越来越后悔当初为啥我就没有帮我儿子做个主上JR呢?以后再也不敢让孩子做主了,以前一直采取民主政策,以后要改变成专制政策了。

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发表于 2015-10-27 14:02 |显示全部楼层
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本帖最后由 Sydneydan 于 2015-10-27 14:05 编辑
Sidnee 发表于 2015-10-27 13:51
几岁不晚?


发育之前(男孩大约12岁,女孩大约11岁),是纠正不良习惯的最佳时机。过了这个时机,大脑在构造、功能方面会发生深层变化(比喻说,“格式化”);早先输入的“初始信息”会发生固化,并在潜意识中转化为记忆、评判的奠基石(心理学术语叫做“基模”)。因此,务必在这种“格式化”启动或“基模”定型之前采取措施。而在这之后,除非遇到极其强烈的教育作用或者心理刺激,否则,也就只能死马当着活马治了。

做家长的,对孩子的心智发展当有自觉的“心理体检”意识。

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发表于 2015-10-27 14:04 |显示全部楼层
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小耗子妈 发表于 2015-10-27 14:02
越来越后悔当初为啥我就没有帮我儿子做个主上JR呢?

这不管JR、JS、JT乃至“J等等”的事,责任在家长。

发表于 2015-10-27 14:08 |显示全部楼层
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小耗子妈 发表于 2015-10-27 14:02
越来越后悔当初为啥我就没有帮我儿子做个主上JR呢?

jr和现在学校能有多大区别呢,去了jr也许会生出新问题

小耗子有很多优点是其他孩子做不到的,每个孩子都不一样,如果按照书本理论就能产出优等生,那这个世界就充满了“完人”了。

何况,聪慧如瑞秋能随便找女婿么

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不宠无惊过一生
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发表于 2015-10-27 14:08 |显示全部楼层
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本帖最后由 Sydneydan 于 2015-10-27 14:10 编辑
小耗子妈 发表于 2015-10-27 14:02
越来越后悔当初为啥我就没有帮我儿子做个主上JR呢?以后再也不敢让孩子做主了,以前一直采取民主政策 ...


事情不是“专制vs民主”这么简单。而是生米煮成熟饭之后,你还想让“米”变化的事。

发表于 2015-10-27 14:12 |显示全部楼层
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本帖最后由 likejr 于 2015-10-27 14:14 编辑
小耗子妈 发表于 2015-10-27 14:02
越来越后悔当初为啥我就没有帮我儿子做个主上JR呢?以后再也不敢让孩子做主了,以前一直采取民主政策 ...


楼主的意思是12岁前还有救,但你与楼主失之交臂,晚1年看到这帖,已13岁,已写入硬盘,现。。。听天由命好了。

2017年度勋章

发表于 2015-10-27 14:18 |显示全部楼层
此文章由 rachelwang528 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rachelwang528 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Sidnee 发表于 2015-10-27 14:08
jr和现在学校能有多大区别呢,去了jr也许会生出新问题

小耗子有很多优点是其他孩子做不到的,每个孩子都 ...

就是!

什么时候应该都不算晚, 尤其是男孩子, 高中才发力的大有其人。 我也不认为BHH和JR有什么本质的区别, 都是精英中学, 都是上进的孩子们聚堆的地方。

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小耗子妈 + 4 期待着发力的那一天尽快到来

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发表于 2015-10-27 14:19 |显示全部楼层
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小耗子妈 发表于 2015-10-27 10:35
不是自黑啊,是实事求是呢。现在也不知道有多后悔当初没去JR,搞得现在周围一点学习气氛都没有,受影响大 ...

第二名的BH不会那么不如JR吧?那我们那在排名后点的学校不就更不用说了?

发表于 2015-10-27 14:20 |显示全部楼层
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likejr 发表于 2015-10-27 14:12
楼主的意思是12岁前还有救,但你与楼主失之交臂,晚1年看到这帖,已13岁,已写入硬盘,现。。。听天由命 ...

是啊,我就是后悔12岁的时候没帮儿子做主到一个学习气氛好的学校去,现在晚了。如果楼主早两年写这个帖子就好了。现在专制所不定对其他的方面还有用呢?说不定其他某个方面要过了16岁才没用呢,那么这几年专制一下所不定还能挽救呢?
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发表于 2015-10-27 14:21 |显示全部楼层
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rachelwang528 发表于 2015-10-27 14:18
就是!

什么时候应该都不算晚, 尤其是男孩子, 高中才发力的大有其人。 我也不认为BHH和JR有什么 ...

本质的区别就是学习气氛上的差别。

发表于 2015-10-27 14:22 |显示全部楼层
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海之女 发表于 2015-10-27 14:19
第二名的BH不会那么不如JR吧?那我们那在排名后点的学校不就更不用说了? ...

我知道NSBH学习气氛还是非常不错的。

发表于 2015-10-27 14:22 |显示全部楼层
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Sidnee 发表于 2015-10-27 14:08
jr和现在学校能有多大区别呢,去了jr也许会生出新问题

小耗子有很多优点是其他孩子做不到的,每个孩子都 ...

言之有理。

发表于 2015-10-27 14:26 |显示全部楼层
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本帖最后由 海之女 于 2015-10-27 14:28 编辑
小耗子妈 发表于 2015-10-27 14:22
我知道NSBH学习气氛还是非常不错的。


我家的在更靠后的Manly,有时我也会对我家的说,早知道,给你上JR了。不过事实是不可能横跨悉尼去JR的

发表于 2015-10-27 14:27 |显示全部楼层
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rachelwang528 发表于 2015-10-27 14:18
就是!

什么时候应该都不算晚, 尤其是男孩子, 高中才发力的大有其人。 我也不认为BHH和JR有什么 ...

俺娘当初就是这么跟俺说的。俺家儿当初三年级之前班级垫底,三年级才意识到要抓学习,想考OC,曾经还被某老师给判了死刑,说俺儿补习都跟不上。俺跟俺娘说,俺儿输在起跑线上了,太晚了,抓也没用了。俺娘说,任何时候都不晚,亡羊补牢。于是俺就硬着头皮把俺家儿给抓进OC了。

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rachelwang528 + 3 咱娘说的极是。

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退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2015-10-27 14:27 |显示全部楼层
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小耗子妈 发表于 2015-10-27 14:02
越来越后悔当初为啥我就没有帮我儿子做个主上JR呢?以后再也不敢让孩子做主了,以前一直采取民主政策 ...

文艺地吼一声 - 青春那么美,咱不谈学习

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小耗子妈 + 4 好吧,我也阿Q地吼一声

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发表于 2015-10-27 14:30 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2015-10-27 14:27
文艺地吼一声 - 青春那么美,咱不谈学习

所以俺家小耗子现在要练健美了,要让健美的身姿闪亮在运动场上了。

发表于 2015-10-27 14:31 |显示全部楼层
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海之女 发表于 2015-10-27 14:26
我家的在更靠后的Manly,有时我也会对我家的说,早知道,给你上JR了。不过事实是不可能横跨悉尼去JR的 ...

MANLY性价比最高了。

发表于 2015-10-27 14:32 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2015-10-27 14:27
文艺地吼一声 - 青春那么美,咱不谈学习

对啊,青春年华,都把时间用在学习上,是不是浪费了啊,反正不都医,不读法,轻松点是可以的

发表于 2015-10-27 14:39 |显示全部楼层
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小耗子妈 发表于 2015-10-27 14:31
MANLY性价比最高了。

manly的最大好处是,没有一点点压力,同学之间不会比较学习成绩,天天开开心心,考的好不好都无所谓。女儿小学的同学在JR的,就说,他们那儿竞争很激烈,每次考试都有压力,同学之间问成绩比高低,有时考的不顺了,还会哭。我家的考的不好,也不会难过,只说一句:who care?
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发表于 2015-10-27 14:39 |显示全部楼层
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本帖最后由 Sydneydan 于 2015-10-27 14:51 编辑

没想到,大家对这类话题感兴趣。同为父母同样愁,这让我很感慨。于是,我就再献丑一篇(也是原创,见下,这次不做删节了,只纠正了几个错别字)。


忠告忽略及其应对
——认知神经科学视角下的家教对策
2015-10-9

答:Vivian Chen——

您希望我对“忠告忽略”做展开性的介绍。老实说,我感觉到了什么,却无法扑捉。不过,我的一些阶段性感悟如下:

我对儿子的忠告主要有,注意(attention)、认真(seriousness)、主动(initiative)、刻苦(assiduousness),合称ASIA。这几点,是远比所谓“高智商”更有用的素质,不仅能够弥补智商不足(他的智商并不低;其实,现在的孩子,智商都不低),而且关系到他一辈子的发展。经验告诉我,最愚蠢的人才会迷信智商却忽略了ASIA,这种迷信将导致孩子在自以为是的“聪慧”中一事无成。

ASIA的起点是“注意”,它若不给力,“认真、主动、刻苦”将失去根基。问题是,有那么一阵,儿子严重忽略了我的ASIA忠告。其习惯性表现是,死不注意、死不认真、死不主动、死不刻苦——这让我很生气,也很纠结。当然,我相信很多儿童(甚至成人)都有这些问题。我曾经怒斥儿子,并将原因归咎于(归因)他“态度不端”。他被我骂得很可怜,我自己也于心不忍。

偶然一天,他的一个现象——之前,我对该现象熟视无睹——引起了我的关注:他在熟睡之后有过多的翻身动作,我称之为“睡眠多动症”(学术界尚无此概念)。正常人,熟睡后平均每30分钟翻身一次,他却达到每3~5分钟一次。换言之,在儿子的大脑中,某种未知的“自生刺激”(我原创的概念)在驱使他做出过度翻身。这种刺激显然比他的自主意志更具本原性,因为,他已熟睡,何来自主意志?而且,这种自生刺激也不受他的自主意志控制。

【发现:自生刺激:没有任何外界原因、完全由大脑内部产生的刺激,进而让受刺激者发生一系列的“非自主行为”;例如,睡眠多动症、忠告忽略症,等等。】

这个发现的含义是:当这种“自生刺激”作用在他的学习状态时,必然导致他出现“不可自控的注意力分散”,进而导致认真和主动的缺失。只不过,在他的醒觉状态下,这个刺激深藏在种种浅表杂音背后,难以观察到;但在熟睡时浅表杂音暂时休止,这个刺激也变得格外凸显,可以观察到了。我恍惚意识到,怒斥之所以徒劳,是因为怒斥并不能化解这种自生刺激。渐渐地,我对怒斥的兴趣衰减了,转而思索如何应对这种顽固而又负面的自生刺激。

于是,我忽然想到自己曾接触过的认知神经学科,它在《基础神经科学》一书中;尤其是其中的第48章“注意”[见附件],曾给我留下过印象。然而,不管基础神经科学还是认知神经学科,都是极其艰深的科学,对我的定力、悟性、外语技能都是严峻的拷问。但我不信邪,偏要研读此书。

我特别关注书中的“注意/内隐/忽略症/神经元”等概念。学术直觉告诉我,这些概念在抵近某种本质;或者说,人类心智活动最本原的物质基础。我在研读时带着的思索包括:
——这些概念的最具彻底性的物质构成和运动机制是什么?
——以语言为载体的信号刺激,如何转化为受话者大脑中的微电流运动?
——这种微电流运动对上述“构成+机制”的干预原理是什么?
——这种干预的内容、起点、终点是什么?
——如何对日常中的点滴现象,做出实验意义上的解读?
……(更多)

我注意到,认知神经学对“忽略”的研究目前集中在“空间忽略”或者“偏侧性空间忽略”方面。然而,“忠告忽略”(这是我自创的概念)却对学习有着更泛在的负面影响,也是我在教子方面最凸出的教育成效瓶颈。具体说,尽管我儿的智商明显超过他的多数同龄人,但这并不意味着他具有绝对的学习优势;问题是,他的注意远不及他的智商,这让我深感远忧。然而,由于认知神经学尚未研究到这个领域,我必须借助该学科既有的相关发现,开始我自己的独立探索,目标是,把教育输入到神经元层面。而我的时间,已不到两年了——换言之,距离他进入发育阶段,已经不足两年;我必须抓紧分分秒秒。

我进一步注意到,ASIA忽略(ASIA-Neglect, ASIA-N)是可分类的:
——器质性忽略:先天脑残(构造性或功能性的);例如,智障者(不适合我儿)。
——病理性忽略:疾病导致了脑构造或功能受损;例如,脑膜炎(不适合我儿)。
——创伤性忽略:受伤导致了脑构造或功能受损;例如,脑震荡(不适合我儿)。
——排斥性忽略:父子关系紧张,儿子排斥父亲的忠告;例如,XX家的父子战争(不适合我儿)。
——成长性忽略:某些深层构造或功能,尚未完全长成;关键期,发育前(适合我儿)。
——瑕疵性忽略:某些深层构造或功能,存在细微问题;家长必须高度警觉,及早补救(可能适合我儿)。

于是,我的教育着力点有二:成长性的忠告忽略、瑕疵性的忠告忽略。我儿是否存在“瑕疵性忽略”?不管答案是肯定或否定,我都需要科学证据。但是,上述《基础神经科学》启示我:即便他有这种瑕疵性忽略,也不必大惊小怪。因为,1)没有人生来完美,只是问题藏得很深,一时难以发现罢了;2)这些瑕疵不是不可补救的,当然,这需要超级敏感的家教责任人,尤其是父亲。

我能做的是聚焦“成长性忽略”,并且期盼随着他的年龄增长,这种忽略会不治而愈。然而,我不会消极坐等“不治而愈”降临,而是尝试从他的“睡眠多动症”开始,采取主动做法。具体说,每当儿子入睡之前,我会陪他一会儿,关灯之后,我说:
——记住,努力把“控制自己”的信号输入你的睡梦中,要反复练习。
——爸爸说一句,你跟着默念一句:“控制自己别乱翻身,控制自己,控制……”
——现在爸爸不说,你自我暗示:“控制自己别乱翻身,控制自己,控制……”,一直默念到睡着。

我的意图是,让儿子自己操作这种“内指输入”,进而在神经元的世界中形成“控制自己”这个“记忆基模”,基模不断释放“控制”这个内指信号,抑制大脑中那个躁动不安的自生刺激。(基模,涉及认知心理学,我就不展开了)

然而我并未满足。因为,从神经元的分子解剖学层面来说,我的这些作法该如何阐释、更好的作法是什么?凡此种种问题,以及上述“研读时带着的思索”,都还没有获得科学并且彻底的解答。于是,我还要继续探索;或者说,继续研读那本英文版的《基础神经科学》(它有1100多页)。

总之,我对忠告忽略的矫正抓手,就从最简单的“不要乱翻身”开始;然后再谈其它。试想,一个人如果连自己的潜意识都能控制,其内心力量将是何等强大。当然,这需要长久练习。而家教,看似平凡无奇的话题,其实大有内涵。在我的家教中,儿子仿佛一个学术领域、一座精密仪器,值得我小心呵护、深入研究。

【附件】《基础神经科学》中的第48章“注意”。


刚才有朋友给我微信说:ASIA很有意思的缩写,正巧就是——亚洲(Asia)。

发表于 2015-10-27 14:41 |显示全部楼层
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春来草自青 发表于 2015-10-21 13:40
比如,给孩子提供丰富的材料环境,大自然中的材料最丰富,让孩子接触植物、水、土、石头、沙子、动物.... ...

我感觉玩具的钱还真不能省

发表于 2015-10-27 14:44 |显示全部楼层
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海之女 发表于 2015-10-27 14:39
manly的最大好处是,没有一点点压力,同学之间不会比较学习成绩,天天开开心心,考的好不好都无所谓。女 ...

BHH跟MANLY好像啊,同学之间按照兴趣爱好自然分组,我儿子这群人在一起从来不谈学习,只谈兴趣爱好,考好考坏无所谓,家长如果说起,孩子们就一句:“WHO CARE?”

发表于 2015-10-27 14:45 |显示全部楼层
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楼主太厉害,今晚要看看儿子几分钟翻一次身。

发表于 2015-10-27 14:57 |显示全部楼层
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海之女 发表于 2015-10-27 14:26
我家的在更靠后的Manly,有时我也会对我家的说,早知道,给你上JR了。不过事实是不可能横跨悉尼去JR的 ...

综合各方面考虑,manly其实是不错的选择。
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发表于 2015-10-27 14:58 |显示全部楼层
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海之女 发表于 2015-10-27 14:39
manly的最大好处是,没有一点点压力,同学之间不会比较学习成绩,天天开开心心,考的好不好都无所谓。女 ...

你好。

发表于 2015-10-27 15:12 |显示全部楼层
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Pipiv 发表于 2015-10-24 09:36
哈,我是问的飞飞鱼,他说他反推他身边成功澳洲人的求学经历,我好奇他的结论是什么

...

有一些结论和话题争议性太大,不好轻易挑起,倒不是怕得罪人,而是不希望影响正常讨论,限制了自己的信息来源。

Linkedin现在很广泛使用了,大家很容易做功课看看,还有现在台上的这些政经名人,随便Google一下就有自己的答案了: )

不过有一点要注意的是社会是动态发展的,我这个方法看到的是十年,二十年,三十年前的案例分析;如果你有心,也可以比较下澳洲这些年的变化。

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发表于 2015-10-27 15:43 |显示全部楼层
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Sydneydan 发表于 2015-10-24 00:07
其实,您提出的种种问题——我非常感兴趣——已在一定程度上包含了我的回答。但我还有一些补充:

一、正 ...

子女教育本就没有标准答案,孩子完全不同,家长的经历,见识不同看法自然大相径庭。呵呵,其实呢,我在这个论坛看的根本不是结论,甚至论据也不太重视,我注意的是家长的Social Economic backgroud和思维方式从而反推各种学校不同类型华人家长的比例。

我个人觉得孩子教育是不能program的,这个显然与你不同,当然在学术层面我是没有资格与你讨论这个问题的:)
你对孩子的各种非常上心的辅导帮助毫无疑问对考试成绩是有帮助的,我其实与你最大的不同点在孩子将来要面对的外部环境的认知判断上。

Selective School翻译成精英中学我觉得是值得商榷的,即使硬要套上“精英”的帽子,至少所谓澳洲“精英”与中国“精英”在社会阶层,社会责任,自我认同,经济地位等等都是千差万别的。纯看考试成绩的话,NAPLAN里有一项是比较成绩提高变化的,那个指标更能反应不同考分学生经过中学学习后的提高程度。

其他还有一些地方我觉得你也许没有考虑到的是:
* 在魔都你是经济文化上的优势阶层,毫无疑问是中国社会竞争大赛的强者,对规则的认识掌握应用超过绝大多数其他人。你可能觉得智力,成绩,勤奋是你走到今天的决定因素,不过我个人觉得规则才是你的最大优势。对我们这些在澳洲的华人移民第一代呢?

* 在魔都你对孩子的威信,威权与在澳洲你对孩子的威信,威权是天地之别;考虑到在两地社会经济地位的变化,更何况语言的劣势。

* White flight也有另外一种看法,就在你发文章的那几天,ABC上有另外一篇文章,给你参考
http://www.abc.net.au/news/2015- ... trification/6860346

* 还有一篇文章推荐给你。按照比较流行的看法,十几年后现在五成以上的职业都会消失,在变量如此之大的一个情况下,我们怎样去program方程式最大值呢?
http://www.smh.com.au/national/e ... 0151005-gk21ue.html






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清墨水 + 8 你太有才了

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发表于 2015-10-27 16:13 |显示全部楼层
此文章由 飞飞鱼 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 飞飞鱼 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
对了,你文中那个考试成绩不好的学校获得教育拨款少的说法应该有误,就澳洲而言。就拿最近出枪手的那个高中来说,成绩可以用惨不忍睹形容,这次又多拿到了一大笔拨款。

就我了解的情况,disadvantaged学生会得到额外的教育拨款,这个我不知道该怎么翻译,弱势学生群体?我本人就有参加一个支持disadvantaged学生的项目,为这些孩子提供报考学校,专业和职业选择方面的本行业咨询支持。

你可能需要降低一下个人与孩子对成绩除本身以外所能带来的情感,情绪收益的预期,在澳洲成绩好与获得的社会认可,赞誉等等这些与中国的情况不大一样。

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